Могла ли желчь в желудке, при остром гастрите ещё больше травмировать слизистую? Что лучше, Мотилиум, Итомед или Ганатон? — вопрос №228193

Question

Могла ли желчь в желудке, при остром гастрите ещё больше травмировать слизистую? Что лучше, Мотилиум, Итомед или Ганатон? — вопрос №228193

Елена, Салехард

10626 просмотров

20 марта 2020

Здравствуйте! 27 дней назад, перепутав соусы, я случайно макнула ролл в уксус 6%. Лечение назначили на 5 день, и только с 6-го сказали соблюдать диету. На 11 сутки сделали ФДГС, в заключении "Катаральный эзофагит н/3. Диффузный поверхностный гастрит. Дуодено-гастральный рефлюкс"(фото прикладываю) назначили только Омепразол и Алмагель.

Только с 17 суток после случившегося я стала принимать ОмезДСР, т.е. в составе Домперидон по 30 мг 2 р/д, и на 19 сутки, т.е. через пару дней перешла на Мотилиум, получается по 10 мг Домперидола 3 р/д. Таким образом принимала дней 13 Домперидон с вчерашнего дня перешла на Ганатон, это уже 14 дней приема такого рода препаратов. Как долго можно принимать эти препараты? Они правда при приёме более 5-7 дней могут привести к кистозному перерождению молочных желез? И какой из препаратов (Мотилиум, Итомед, Ганатон) лучше препятствует обратному забросу желчи, и регулируют сокративость сфинктеров пищевода и ДПК?

Так же дня три назад по назначению стала принимать Урсосан, после него как мне кажется начало появляться улучшение. В связи с чем вопрос. Не могла ли эта желчь за те 23 дня, пока я его не приниамала, привести к ещё бОльшим поражениям? Например эрозиям, язвам и т.д? Ведь до начала его приема вся симптоматика (дисфагия, першение, жжение в пищеводе и желудке), даже при приеме воды сохранялась, и только сейчас более менее похоже на заживление....Хоть все-равно жжёт, и словно сухо внутри и треснет вот вот, постоянно хочется обволакивать препаратами вроде Малокса. Неужели эта желчь в желудке все это время не давала слизистой заживать? А может и вовсе все хуже стало из-за неё, и она её еще больше за это время трпвмировала?

Вопрос закрыт

препарат

домперидона

большее поражение

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

Ответы врачей

Пожаловаться

Елена, 20 марта 2020

Клиент

Мария, спасибо! У меня уже приём Домперидона в совокурности составил 13 дней(( Ганатон не подойдет вместо Итомеда? Его можно продолжать пить после такого длительного приёма Домперидона?

У меня после приема Урсосана болит ниже правых ребер, переживаю, не травмирует ли препарат слизистую ДПК? У меня именно там часто жгучая боль....ведь капсула именно там растворяется? По заключению ФДГМ в ДПК все в норме?

По поводу желчи, просто ведь и так получается был ожог, а тут ещё и она воздействовала всё это время((

Пожаловаться

Шибанова Мария Александровна, 20 марта 2020

Терапевт

Действующее вещество у ганатона тоже что и у итомеда, можете принимать ганатон. Если боль появляется после приема урсосана,то есть смысл его отменять. Нет ли у вас по УЗИ загиба желчного пузыря?

Пожаловаться

Елена, 20 марта 2020

Клиент

Мария, я УЗИ приложила. Посмотрите пожалуйста в каком состоянии там ДПК? Ощущение, что где-там жжёт, те 3 дня такого не было....наоборот показалос , что на его фонк улучшение....неужели нужно прерыать прием?

Пожаловаться

Шибанова Мария Александровна, 20 марта 2020

Терапевт

Вы приложили ФГДС, а не УЗИ. По ФГДС нельзя оценить состояние желчного пузыря. Я вас неправильно поняла, соответственно,так как на фоне приема урсосана есть улучшение,не нужно его отменять, конечно,при дуоденогастральном его обязательно необходимо принимать

Пожаловаться

Елена, 20 марта 2020

Клиент

Мария, все верно, извините! Я перепутала. УЗИ прикрепила тоже. Только мне его делали через 2 часа примеро после приёма пищи....

Да, мне в предыдущие дни показалось, что после Урорсосана становится лучше, но сегодня примерно через минут 10-15 после приема, стало жжечь немного слева, и сильнее справа, почему-то мне кажется, что это в районе ДПК, а т.к. капсула Урсосана именно там рассасывается, переживаю вдруг кислота в составе препарата действует на слизистую ДПК и желудка? В связи с этим просила посмотреть в заключении ФДГС сомтояние ДПК.

Пожаловаться

Шибанова Мария Александровна, 20 марта 2020

Терапевт

По УЗИ у вас все хорошо. Нет, вы слишком накручивание, кислота в составе препарата не может жечь, это не такая кислота, как соляная и т.д.она не может нанести дефекты слизистой

Пожаловаться

Елена, 21 марта 2020

Клиент

Мария, меня уже настораживает, сама желчь в желудке за это время нн могла ли ещё больше повредить слизистую....и Урсосан тожн страшно продолжать пить, т.к. боль в кишечнике, начиная ч ДПК (предположительно) начплись после его приёма

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Мария, здравствуйте! Мне сделали сегодня новое ФГДС. Скажите пожалуйста, от чего может быть заброс желчи в делудок, если кардия и привратник сомкнуты, соглазно описанию в заключении?

Пожаловаться

Шибанова Мария Александровна, 23 марта 2020

Терапевт

Здравствуйте, во-первых, у вас резко положительный уреазный тест, соответственно, необходимо проходить лечение от хеликобактер пилори, во-вторых, наличие дуоденогастрального рефлюкса обусловлено дисфункцией пилорического сфинктера,что говорит в свою очередь о том крушении но иннервации

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Мария, хеликобактер сказали лечть лучше после восстановления, я ведь и так можно сказать после ожога отравления уксусом....только на днях стала боль стихать на фоне приёма Урсосана. Мне не понятно, если сфинктер пилорический сомкнут, согласно заключение ФГДС, как желчь туда попадает. Мне врач диагностики сказал, что когда стал пускать воздух в желудок, то привратник открылся и впустил жель. Это и есть дисфункция? Что с этим делать? Ведь желчь нельзя допускать в желудок

Пожаловаться

Шибанова Мария Александровна, 23 марта 2020

Терапевт

Да,это и есть дисфункция,его закрытие ещё на момент исследования не говорит о том,что он закрыт всегда. Лечение итомедом или ганатоном должно быть обязательно,для устранения этой проблемы

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Мария, это на время решит проблему, или есть вероятность, что "наладив" моторику, все продолжит работать исправно? Я получается пропила 11 дней Домперидон в ОмезДСР и Мотилиум и 3 дня Ганатон, вчера боль в сосках появилась, я испугалась и прервала приём. Или это может и из-за Пантопразола, ведь у него тоже в побочках гинекомастия

Пожаловаться

Шибанова Мария Александровна, 23 марта 2020

Терапевт

Нет, это от приема мотилиума и домпер дона, отменяйте их немедленно. Ганатон можно продолжить до 2 недель,да,есть вероятность восстановления моторики сфиектеров

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Мария, спасибо! Т.е. еще 2 недели только Ганатон? А у него нет таких побочных? Ведь на 3 день ено приёма соски заболели, в побочках гинекомастия((

Пожаловаться

Шибанова Мария Александровна, 23 марта 2020

Терапевт

Не думаю, что боль в соска связана только с приемом ганатона,так как вы принимали домперидон и мотилиум, думаю,что это совокупный результат. В связи с чем рекомендую сделать перерыв 10 дней, а затем пройти курс лечения ганатоном 10 дней. Если во время лечения возникнет снова боль в сосках,отменять его и не принимать больше

Пожаловаться

Елена, 20 марта 2020

Клиент

Анна, я в самом вопросе писала, что Ганатон уже принимаю....так же принимаю Пантопразол вместо Разо. Но улучшение, как мне показалось стало хоть немного появляться после начала приема Урсосана, он словно не даетжелчи в челудок забрасываться. Горчить стало меньше во рту....ежинственное, сегодня вечером после его приёма почувствовала жжение слева и справа ниже рёбер. А как именно он негативно может на ЖКТ повлиять?

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 20 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

Дело в том, что препарат усиливает желчеобразование, в связи с этим возможно избыточное поступление желчи из ДПК в желудок и раздражение слизистой оболочки. Кроме того Вы описываете болевой синдром на фоне приёма данного препарата, такое возможно при приёме желчегонных. Исходя из этого я рекомендовала бы его либо отменить, либо, так как Вы все таки отмечаете улучшение, добавить к лечению дюспаталин 200 мг 3 раза в сутки, чтобы «расслабить» спазмированные желчные протоки.

Пожаловаться

Елена, 20 марта 2020

Клиент

Анна, мне Дюспатолин назначали, но я как поняла, от боли, поэтому не стала принимать. Если Урсосан способен забрасывать ещё больше желчи в желудок, почему у него в показаниях тогда дуодено-гастральный рефлюкс написан....

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 20 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

В показаниях у препарата билиарный рефлюкс-гастрит все верно, но если есть эрозии или язвенное поражение слизистой, то приём Урсосана может усугубить ситуацию, вызвав ещё больший химический ожог слизистой за счёт усиленного желчеобразования. Меня смутил тот факт, что Вы отмечаете жжение после его приема плюс до этого предполагали у себя травмирование слизистой оболочки на фоне заброса желчи, вследствие дуодено - гастрального рефлюкса. Если ФЭГДС свежее, то продолжите принимать Урсосан, но тогда совместно с дюспаталином стоит попробовать. Если нет, то имеет смысл повторить ФЭГДС, чтобы уточнить не развился ли эрозивный гастродуоденит.

Пожаловаться

Елена, 21 марта 2020

Клиент

Анна, я ФГДС делала на 11 сутки после случайного приёма уксуса, на тот момент я уже проходила лечение Омепразолом и Алмагелем, плюс на диету 1А перешла. Это жжение у меня с самого начала,, в нижней части пищевода, отдающее в спину, в верхней части желудка слева и справа ниже рёбер, я словно ощущаю имненно саму оболочку желудка, и когда утром еще не пила маалокс, то чувствую, как даже вода туда поступает. И днем, тоже почти всегда при приёме пищи имено эти места жжёт. И вот вчера после приёма Урсосана через 10-15 мин.в слева справа нижк рёбер было жжение. До этого я наоборот отмечала на его фоне улучшение, т.к.без него симптоматика на потяжении 20 дней не менялась, плюс после овсяного киселя появилась кислота во тру с горечью, на его фоне тоже стало меньше. Через 6 дней после ФДГС стала принимать ОмезДСР, далее Мотилиум, т.е. в составеДомперидон, с позавчера перешла на Ганатон. И только дня 3-4 Урсосан. Неужели за такой период, 16 суток после ФДГС, принимая назначенное лечение, желяь могла к эрозиям привести и так обозженную оболочку? И если нельзя Урсосан, то чем тогда лечить дуолено рефлюкс, при тех же эрозиях...? Можно так часто делать ФДГС? Сегодня 28 уже сутки пошли после случившегося, первое ФДГС на 11 суткм

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 21 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

Поняла Вас, тогда ФЭГДС повторять не нужно, Урсосан Вы в какой дозировке принимаете?

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 21 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

По большому счёту к самому заключению по ФЭГДС можно придраться, привратник у Вас не зияет, а сомкнут - тем не менее поставлен диагноз ДГР. Желчь может и в норме присутствовать в желудке в небольшом количестве. Но видимо учитывая клиническую картину патологический рефлюкс все же имеется, не буду спорить с диагнозом.

Пожаловаться

Елена, 21 марта 2020

Клиент

Анна, у меня тоже много сомнений....но боль в районе ДПК и даже ниже в кишечнике стала отмечать после начала Урсосана. Теперь даже не знаю что делать....Может действительно снова попробовать сделать ФДГС? Ведь если будет уверенность, что нет язв и эрозий, то спокойно наверняка можно будет принимать дальше Урсосан. Я в замешательстве, уже даже и не знаю как быть дальше

Пожаловаться

Елена, 21 марта 2020

Клиент

Анна, еще плюс к этому может попроситься, чтобы на рентген ДПК и желудка с барием отправили? Ведь он точно покажет, емть ли заброс?

+ 1

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 21 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

В целом Вам нет сейчас нужды повторять ФЭГДС, так как исследование выполнено недавно, рентген желудка и пищевода с барием можно сделать, он покажет есть ли регургитация контрастного вещества из ДПК в желудок. Начатое лечение продолжить Пантопразол принимать 5 недель, Ганатон в течение 1 месяца, Альмагель по требованию, Урсосан также продолжить приём, но если будет выраженный болевой синдром - то препарат нужно будет отменить. Придерживаться лечебного стола номер 5 по Певзнеру на весь период лечения.

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Анна, Здравствуйте! Мне сделали сегодня новое ФГДС. Скажите пожалуйста, от чего может быть заброс желчи в делудок, если кардия и привратник сомкнуты, соглазно описанию в заключении?

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 23 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

Здравствуйте, посмотрела ФЭГДС, ДГР может быть следствием нарушения моторики желудка и ДПК, вследствие выраженного воспалительного процесса в этих отделах, также ДГР объясняется скорее всего повышенным давлением в ДПК или дуоденальной гипертензией. Урсосан Вам сейчас как я и предполагала нужно отменить, так слизистая с эритематозными изменениями, желчегонные сейчас могут навредить.

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Анна, что значят эритематозные изменения? А как тогда лечить это воспаление??? У меня боль только проходить стала на фоне его приёма, позоже, что именно желчь и не давала заживать слистой....как теперь быть?

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 23 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

Это может привести к формированию эрозий, начните приём препарата Альфа - зокс по 1 Саше 3 раза в сутки и перед сном, курс 2 недели, он защитит и восстановит слизистую от агрессивного воздействия желчи. ИПП и прокинетик можно оставить. Затем осторожно начинать Урсосан по 2 к перед сном. Я так вижу решение проблемы.

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Анна, прокинетик Ганатон я не пила и вчера и сегодня, т.к. возникла боль в сосках, я испугалась. 11 дней Домперидон и 3 дня Ганатон приримала. Или это может быть из-за пантопразола? Альфазокс, судя по отзывам совсем новый препарат и наоборот у многих вызывает чувство жжения кома в груди, а у меня ведь и так дисфагия, которая опять же на фоне Урсосана стала более менее проходить. Как быть?

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 23 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

Сейчас Вас по жалобам, что преимущественно беспокоит? Как в целом переносите Урсосан сейчас?

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Анна, вечером приняла, все хорошо! Я радоваться стала, что боль отступает, и даже обволакивать бодше не хочется Алмагелям или Маалоксом....неужели так урсодезоксихолевая кислота может влиять на ДПК во время воспаления, 1 капсула, 250мг? Я правильно понимаю, что угроза заработать эрозии именно в ДПК из-за Урсосана? Или в желудке тоже? Почему-то производитель в противопоказаниях не указал(( дилемма

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 23 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

Поняла Вас! Тогда, если Вы чувствуете улучшение в такой небольшой дозировке препарат можно оставить. Урсосан противопоказан при эрозиях и язвах в желудке и ДПК, в таком случае есть смысл сначала их пролечивать, затем начинать его приём - если присутствует рефлюкс. Не очень ясна ситуация с наличием рефлюкса у Вас, так как привратник сомкнут. При проведении ФЭГДС может регистрироваться ДГР в норме. Поэтому у меня и возник вопрос о необходимости приема Урсосана. В данной ситуации в таком случае нужно ориентироваться на клинику - у Вас была горечь во рту, которая ушла после его приема, значит заброс желчи из ДПК все таки есть, но привратник пока в хорошем состоянии. Возможно возникновению этого рефлюкса поспособствовала ХП - инфекция и «ожог» слизистой, все в купе. Поэтому после курса лечения Урсосаном, который по итогу Вам помогает),нужно будет ориентироваться по жалобам, повторить ФЭГДС через 3 месяца и уже при необходимости провести эрадикацию ХП.

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Анна, Спасибо! Если при язвах и эрозиях противопоказан, то страшновато конечно принимать дальше, ведь конечно по логике и при воспалении нельзя(( а мне говорили, что он наоборот делает желчь менее концетрированной и более жидкой, если я правильно поняла, оказывается наоборот....с горечью вообще вопрос не понятный, ощущение, что на фоне Пантопразола и Урсосана, рН постоянно меняется, потому-что после каждого приема пищи то горечь, то кислинка, то соленый привкус.

ФГДС мне на этотраз делал врач диагностики - хирург, он на словах так объяснил, что привратник был сомкнут, и желчи утром на голодный желудок не очень много, но когда стал расправлять воздухом желудок, то он открылся и зашла желчь, что-то совсем для меня не пончтное происходит.

Скажите пожалуйста, а Альфазокс как себя на практике зарекомендовал? Я из-за возможности усиления дисфагии и жжения в пищеводе побоялась его начать применять, но очень хотела, т.е. фармакалогическин свойства очень обнадеживают, и не имеют аналогов, насколько я поняла

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 23 марта 2020

Терапевт, Кардиолог

Пока оставьте прежнее лечение, так как Урсосан Вам помогает, судя по клиническим улучшениям, но в небольшой дозировке.
Альфа-зокс достаточно хорошо себя зарекомендовал, в плане лечения язв и эрозий, воспалительных процессов в желудке и ДПК, в особенности препарат эффективен при эрозивном рефлюкс-эзофагите. Течение ГЭРБ не ухудшает. Я думаю Вам нужно ориентироваться в дальнейшем по клинике, и пролечить Хеликобактер обязательно в дальнейшем. Думаю все должно быть хорошо, до язв или эрозий «не дойдёт».

Пожаловаться

Елена, 21 марта 2020

Клиент

Елена, снова?

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 21 марта 2020

Педиатр

Для динамики
Или узи брюшной полости

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Елена, Здравствуйте! Мне сделали сегодня новое ФГДС. Скажите пожалуйста, от чего может быть заброс желчи в делудок, если кардия и привратник сомкнуты, соглазно описанию в заключении?

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 23 марта 2020

Педиатр

У вас хеликобактер пилори сильно +
Нужно эрадикационная терапия

Пожаловаться

Елена, 23 марта 2020

Клиент

Елена, мне сказали, сначала воспаление нужно убрать, уже потом потом хеликобактер....Подскажите, можно ли принимать Урсосан при Эритематозной гастродуоденопатии, это ведь получается, что и ДПК воспалена, а капсула Урсосана там растворяется

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 24 марта 2020

Педиатр

Пока не уберёт хеликобактер пилори
Воспаление не уйдет

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 9 человек,

средняя оценка 4.4

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Вакцинация и полинейропатия

14 ответов

22 ноября 2021

Мария, Екатеринбург

Вопрос закрыт

Какие препараты необходимо пропить при снижении концентрации и внимания?

1 ответ

4 апреля 2022

Екатерина

Вопрос закрыт

Отмена паксила

10 ответов

20 декабря 2022

Лиана

Вопрос закрыт

Кровянистые выделения на фоне приема препарата Жанин

12 ответов

17 декабря 2023

Марина

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Шибанова Мария Александровна, 20 марта 2020 · Accepted Answer · 2020-03-20T19:34:45+03:00

Здравствуйте, не волнуйтесь,за это время не могло произойти критичных изменений. Мотилиум нельзя применять более 5-7 дней, так как это чревато гиперпролактинемией, галактореей, кистозные изменения возникнуть так быстро не могут,но тем не менее. Лучше всего я бы рекомендовала итомед при дуоденогастральном рефлюксе

Лукина Анна Владимировна, 20 марта 2020 · Accepted Answer · 2020-03-20T21:11:15+03:00

Здравствуйте, заброс желчи в желудок вследствие дуодено-гастрального рефлюкса может приводить к эрозивному поражению слизистой. Учитывая наличие у Вас последнего по данным ФЭГДС необходимо начать приём Итомеда 50 мг 1 т 3 раза в сутки или ганатона в аналогичной дозировке. Препараты идентичны, действующее вещество одно и тоже. Курс лечения 1 месяц, плюс Разо 20 мг 1 т утром, Альмагель по 1-2 ч л 3 раза в сутки и на ночь. Урсосан Вам не нужен, по узи нет признаков застоя желчи, кроме того препарат обладает желчегонным действием и усиливает образование желчи, это может неблагоприятно отразиться на слизистой ЖКТ.
Придерживаться лечебного стола номер 1 по Певзнеру с переходом на стол номер 5 при стихании обострения.
Также необходимо провести мероприятия по коррекции образа жизни, которые будут препятствовать возникновению патологического билиарного рефлюкса: Не ложиться после еды в течение 1 часа, не носить тугую и тесную одежду, пояса, избегать ношения тяжестей, сон с приподнятым изголовьем, приём пищи 5-6 раз в сутки, небольшими порциями. Важно выполнять лечебную гимнастику на укрепление мышц передней брюшной стенки.

Фурманова Елена Александровна, 20 марта 2020 · Accepted Answer · 2020-03-20T23:06:11+03:00

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 20 марта 2020

Педиатр

Здравствуйте фгдс можете сделать?

Принятый ответ

Ким Анжела, 23 марта 2020 · Accepted Answer · 2020-03-23T08:14:47+03:00

Пожаловаться

Ким Анжела, 23 марта 2020

Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог

Здравствуйте. Лечение вам назначили адекватное, из препаратов лучше Итомед, сейчас рекомендую придерживаться диеты стол 5 по Певзнеру и дополнительно сделать рентгеноскопию пищевода и желудка

Принятый ответ