Не спасли папу — вопрос №445528

Question

Не спасли папу — вопрос №445528

[email protected], Кропоткин

13835 просмотров

12 марта 2021

Первый день у папы была температура 37.5. На след дни поднялась. На 4-5 день появились одышки и стал кашлять. В первый день позвали терапевта. Взяла мазок, послушала лёгкие и сказала чистые. Сатурация была 98. Мы спросили нужно ли делать КТ. Сказала пока не надо. На 5 день. Купили прибор для измерения сатурации. Измерили, показало 92. В этот же день сделали КТ. Показало 64% поражения. Забрали в госпиталь в г.Тихорецк. Сначала был на кислородной маске. Лежал в интенсивной терапии. В него вливали дексаметазон и прочие антибиотики. Через два дня Внезапно он начал синеть. Перевели в реанимацию.И тогда начался АД. Связь с ним пропала. Кое-как вышли на связь с лечащим врачом. Мы спросили, про анализы. А он ответил, что с такими анализами выписывают. Позже узнаем от врача что КТ уже 92%. Сначала он был в сознании, и подключён к неинвазивной Маске. Ему ввели Артгелиа. Чуть позже ингаляции с Сурфактант. Также поменяли антибиотики на линезолид и тигециклин. Сам кушал и пил. И вдруг с каждым днём ему становилось хуже. Нам сообщали каждый день о каком-либо ухудшений. То жидкость в лёгких. Поставили плевральный дренаж. Потом врачи сами не могли сказать толком то ли у него эмфизема а позже сказали, что вроде бы фиброз. На лёгких обрадовались рубцы. Он был введен в медикаментозную седацию. Потом нам сообщают что его перевели на ИВЛ.Далее присоединилась бактерия, потом открылся сепсис. Сказали что критическая ситуация и ввели норадреналин. Кое-как Смогли вытащись из сепсического шока и стабилизировать геодинамику. На след день нам сообщают что шансы 1%. Началась диструкция лёгких. И на след день его не стало. До этого Умоляли сделать ему Актемру. Но врач настаивал, что укол его убьёт, потому что анализы были нормальные.

Хочу заметить папе было 55 лет. Никогда ничем не болел. Не жаловался ни на что. Хронических заболеваний не было. Единственное он курил с 15 лет. Могло ли это как-то повлиять на осложнения ?

Вообще не покидает мысль, что врачи что-то недосмотрели и упустили. И вообще наслышаны об этой Тихорецкой больнице. Многие там умирают. Всех подключали к ИВЛ. И смертный приговор. И ещё вопрос. Мама уверена что если бы мы взялись за лечение дома в первые дни, то мы возможно бы спасли его. Хотя с третьего дня мы начали колоть ему дексаметоазон и цефртиаксон внутримышечно. И пил антибиотики амоксиклав и левофлаксацин.

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать вопрос врачу онлайн по волнующей проблеме просто и без регистрации. Специалисты оказывают консультации круглосуточно. Попробуйте!

Онлайн консультация врача

Ответы врачей

- 2

Пожаловаться

Фатенко Сергей Николаевич, 12 марта 2021

Терапевт, Маммолог

Здравствуйте. То что он курил значительно повлияло на исход

Пожаловаться

[email protected], 12 марта 2021

Клиент

Сергей, а как именно это могло повлиять. В чем связь?

- 1

Пожаловаться

Вольнягина Анастасия Сергеевна, 12 марта 2021

Терапевт

Здравствуйте, курение осложняет течение заболевания

+ 1

Пожаловаться

Старикова Анна Евгеньевна, 12 марта 2021

Терапевт, Аллерголог-Иммунолог

Здравствуйте!
Примите соболезнования в связи с этой потерей!
Врачи действовали согласно протоколу, к сожалению не всегда это спасает пациента. Использование таких препаратов, как Артлегия, Актемра сопряжено с риском развития сепсиса, что видимо и произошло в ситуации с вашим папой. Скованный препаратом иммунитет не смог подавить инфекцию.

Пожаловаться

[email protected], 12 марта 2021

Клиент

Анна, а если бы не сделали Артгелию? Сказали что у него сильный иммунитет.

Пожаловаться

Старикова Анна Евгеньевна, 12 марта 2021

Терапевт, Аллерголог-Иммунолог

Артлегию вероятно ввели из за цитокинового шторма, это ситуация, когда по простому говоря - иммунитет слетает с тормозов и начинает работать против собственного организма. Если агрессию иммунитета не выключить, то смерть неизбежна. Но при этом возрастает риск присоединения бактериальной инфекции и сепсиса, потому как иммунитет искусственно скован.

Пожаловаться

[email protected], 12 марта 2021

Клиент

Анна, у него не было цитакинового шторма. Возможно они вкололи, чтобы не допустить шторма.

Пожаловаться

Старикова Анна Евгеньевна, 12 марта 2021

Терапевт, Аллерголог-Иммунолог

Вполне возможно

Пожаловаться

[email protected], 12 марта 2021

Клиент

Анна, мама считает, что если бы начали лечить его дома в первые дни, когда поражение было ещё небольшое, возможно бы спасли дома. Купили бы маску кислородную сразу и кололи что нужно.
Что вы думаете?:

Пожаловаться

Старикова Анна Евгеньевна, 12 марта 2021

Терапевт, Аллерголог-Иммунолог

Я понимаю мысли вашей мамы, но это врятли бы что то изменило. Кололи ему и в больнице все правильно, но даже это не смогло остановить процесс.

Пожаловаться

[email protected], 12 марта 2021

Клиент

Анна, но дома бактерия бы точно не присоединилась бы.

Пожаловаться

Старикова Анна Евгеньевна, 12 марта 2021

Терапевт, Аллерголог-Иммунолог

Нет, такой гарантии нет абсолютно!

Пожаловаться

[email protected], 12 марта 2021

Клиент

Анна, а если бы вместо артгелии ему бы вкололи актемру. Могло бы это спасти его? Может лучше бы ввели актемру при шторме?

Пожаловаться

Кисель Екатерина Игоревна, 12 марта 2021

Невролог, Терапевт

Здравствуйте, к сожалению, вирус тем и опасен что ведет к таким печальным последствиям. К сожалению, описанная вами ситуация не редкость, часто видел ухудшение состояния и больному уже ничем не помочь. Я уверена, что врачи сделали всё что в их силах

Пожаловаться

Редька Алина Викторовна, 12 марта 2021

Терапевт

Здравствуйте, по описанию ситуации вины врачей не вижу, всё делали правильно, правильное лечение, к сожалению, не редкость такое тяжёлое течение с осложнениями у относительно молодых пациентов

Пожаловаться

Лукина Анна Владимировна, 12 марта 2021

Терапевт, Кардиолог

Здравствуйте!
Скорее всего сепсис развился на фоне подавленного гормональной терапией иммунитета и присоединения резистентной к антибиотикам бактериальной флоры. Действия врачей по описанию были адекватные. К сожалению инфекция непредсказуемо себя ведёт, поэтому события стали развиваться таким образом.
Врачи сделали все возможное, Актемру действительно уже не было смысла делать при развитии сепсиса.
Примите мои соболезнования.

Пожаловаться

[email protected], 12 марта 2021

Клиент

Анна, возможно ли, что они ему сильно поддавили иммунитет, когда ввели Артгелиа? И поэтому пошли лавинообразные осложнения. Может надо было немного понизить, а не полностью.

+ 2

Пожаловаться

Петрова Ирина Николаевна, 13 марта 2021

Пульмонолог, Терапевт

Здравствуйте. Примите мои искренние соболезнования. Давайте попробуем разобраться. Что написано в патологоанатомическом заключении? Вам дали его?
Ваш папа курил с 15 лет, это серьёзная ситуация, и даже при видимом хорошем самочувствии до болезни в его организме были изменения в сосудах организма и в лёгких в том числе. Скорее всего была эмфизима. Атеросклероз. А это все работает не в пользу нас в момент болезни ковидом. Дома вы начали колоть цефтриаксон и дексаметазон, не зная, а были ли для этого показания? Сатурация была хорошая, температура не была стойко выше 38 много дней, анализов не было и не знаем, были ли предпосылки цитокинового шторма (вероятнее всего он уже развился в больнице в тот момент, когда резкое ухудшение наступило и его перевели на ивл). Дексаметазон, как и Артлегиа- препараты подавляющие иммунитет собственный, так как цитокиновый шторм и есть ответ нашего собственного организма на вирус, и получается собственная Имунная система хочет нас убить. На этом фоне часто происходит присоединение бактериальной инфекции (и не обязательно это флора из стационара, это может быть наша собственная флора, которая всегда есть и живёт на слизистых носа, трахеи, бронхов. А проблема курильщиков в том, что у них флора агрессивнее и часто не чувствительна к многим антибиотикам), когда развился сепсис, это новый удар по организму и новая сильная ситуация, когда на фоне нестабильной гемодинамики почки отказывают, начинается почечная недостаточность, начинается и острая сердечная недостаточность. И это цепная реакция, которую остановить практически невозможно. И в этот момент многое зависит от резервных сил организма (но не забываем, что сосуды слабые на фоне курения). Виноваты ли врачи, не знаю, ваше право подать в прокуратуру-пусть разбираются в этой ситуации. Моё мнение, все делали правильно, исходя из вашего описания. Папу не вернуть - это самое страшное. И винить себя не нужно. Болезнь коварная. Даже когда человек идёт на поправку через 1 месяц на маске или ивл, может наступить внезапно тромбоз (а он принимал лечение на протяжении всей болезни, и казалось бы мне все предусмотрели, но нет, бывает процент случае, что наши изобретенные лекарства просто не перекрывают все возможные механизмы болезни. Многое не ясно. И человек не Бог, не умеем мы лечить всё, к сожалению. Обида на всех, злость на врачей - все это понятно. Но скорее всего и много людей ваши врачи вылечили. Обдумайте все. Мне судить сложно. Если сомневаетесь в правильности их действий - пишете заявление в прокуратуру. Держитесь! Берегите себя! Нужно учиться жить дальше, как бы тяжело не было.

+ 1

Пожаловаться

[email protected], 13 марта 2021

Клиент

Ирина, Спасибо за ответ. А от чего могла собираться жидкость в лёгких? Что могло вызвать причину?

Пожаловаться

Петрова Ирина Николаевна, 13 марта 2021

Пульмонолог, Терапевт

Плеврит мог развиться по нескольким причинам - и на фоне воспаления в лёгких (при присоединении бактериальной инфекции) и как следствие сердечной недостаточности. Как правило, это основные причины.

Пожаловаться

[email protected], 13 марта 2021

Клиент

Ирина, жидкость в лёгких начала собираться ещё до присоединения бактерий, а сердечной недостаточностью папа не страдал Никогда. Так что вопрос скапливания жидкости до сих пор актуален.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 13 марта 2021

Пульмонолог

Здравствуйте. Соболезную вашей потере. По вашему описанию врачи действовали в соответствии с действующими клиническими рекомендациями. Ковид-19 запускает ускоренный процесс полиорганной недостачности ( не справляются почки, сердце, печень, пожлжелудочная железа, головной мозг), который к сожалению сложно остановить, а после ИВЛ и седации, практически невозможно. Актемра, по действию, так кая же как Артлегия. Раз вводили эти препараты, значит были показания. Единственное- по вашему рассказу не переливали антиковидную плазму. Дома вы тоже делали что могли, вряд ли бы этого можно было бы избежать. Не корите себя. Как бы не было больно, надо жить дальше.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 12 человек,

средняя оценка 4.3

Комментарии к вопросу

Евгений, 18 мая 2022

Все может быть. Лично у моей мамы 9 дней вообще не брали анализы крови при тяжёлом течении covid-19 хотя должны были брать например с-реактивный белок один раз в два дня, нарушили все что могли по методическим рекомендациям довели до ивл и только тогда назначили илсиру, как итог смерть. Лечитесь сами или контролируйте лечение не доверяйте убийцам в белых халатах у них одна цель набить карман, на наши жизни им плевать

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Разные результаты тестов на ковид

12 ответов

вчера, 15:06

400.00 р.

Александра

Расшифровка анализа на ковид

12 ответов

20 ноября

600.00 р.

Альбина, Санкт-Петербург

Ротовирус или ковид?

7 ответов

20 ноября

400.00 р.

Юлия

Стоит ли начинать антибак.терапию?

9 ответов

20 ноября

500.00 р.

Валерия, Саратов

Затяжной кашель

6 ответов

18 ноября

600.00 р.

Марина

Как не заразиться

9 ответов

16 ноября

400.00 р.

Евгения

Астения? Не думает голова, плохой сон, усталость

8 ответов

15 ноября

400.00 р.

Станислав, Омск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Все может быть. Лично у моей мамы 9 дней вообще не брали анализы крови при тяжёлом течении covid-19 хотя должны были брать например с-реактивный белок один раз в два дня, нарушили все что могли по методическим рекомендациям довели до ивл и только тогда назначили илсиру, как итог смерть. Лечитесь сами или контролируйте лечение не доверяйте убийцам в белых халатах у них одна цель набить карман, на наши жизни им плевать

Старикова Анна Евгеньевна, 12 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-12T22:54:39+03:00

Пожаловаться

Старикова Анна Евгеньевна, 12 марта 2021

Терапевт, Аллерголог-Иммунолог

Принцип препарата такой же, он бы также подавил иммунитет

Принятый ответ

Лукина Анна Владимировна, 12 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-12T22:58:13+03:00

Этого я не могу сказать, все таки такой серьёзный препарат как артлегиа просто так вводить не будут. Значит были показания: признаки цитокинового шторма. А сепсис уже вероятно развился на фоне присоединения резистентной бактериальной флоры. Это к сожалению не редкость. В том числе и по причине того, что антибиотикоустойчивость в последнее время набирает обороты.

Петрова Ирина Николаевна, 13 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-13T14:53:12+03:00

У вас есть заключение патологоанатома на руках? Как звучит диагноз патологоанатомический? Сердечная недостаточность могла приключиться непосредственно во время болезни, не обязательно иметь проблемы с сердцем до болезни, чтобы это развилось. И в 30 лет можно умереть от острой сердечной недостаточности и отека лёгких