Консультация анестезиолог-реаниматолога /

Ковид, двусторонняя пневмония, в реанимации на ИВЛ уже 2 недели — вопрос №541563

5966 просмотров

День добрый, женщина 74 года без тяжелых заболеваний в анамнезе, диагностирован Ковид 5 июня. Госпитализация 9 июня, изначально по КТ 35% поражения легких. Была изначальна получена большая доза вируса- постоянный контакт с уже заболевшим в одной квартире. Перевод под НИВЛ 14 июня. 22 июня - интубация. С того момента на ИВЛ (на сегодня уже 2 недели). Находится в городской Минской больнице, и информация из реанимации выдается родственникам очень ограничено. Был коллапс легкого, стоял дренаж (сегодня сняли), на кислороде 80% сатурация держится на уровне 90-94%. Какой % поражения легких по сравнению с изначальным - не сообщалось. Состояние тяжелое стабильное /нестабильное. Показатели крови не рассказывают, оценки состояния кроме общих слов - тоже. Какие лекарста дают нам не сообщают. На вопрос о возможности нами оплатить плазму с антителами на 1 неделе лечения, нам сказали, что это неэффективно. Снимают ли воспаления стероидами - ответ не получен. Есть ли какой то набор вопросов, на которые по врачебному протоколу должны родственникам дать ответ? И как реально понять что с человеком происходит - какие вопросы задать, чтобы не получить опять абстрактный ответ? вся семья в агонии 3 недели и из-за ситуации и невозможности получить конкретную информацию. Спасибо.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация анестезиолог-реаниматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте, Мария!.Я не знаю, как там все устроено в Минске, но отработав 8 мес в ковиднике могу сказать точно : на ьеседы с родственниками реально просто элементарно нет времени.
Это первое
.Второе- на каждого пациента в ОРИТ ведется специалтная карта наблюдения: там по часам и даже по минутам заносятся чвеления : что тюи сколько делали , отмечаются все анализы и прочее..
Третье : опять же не знаю, еак в Минске- но у нас любые лекарствп мщвне принять невозможно: это пос о никак не отчитаться перед страховой.
Да и в принципе- всего в достатке.
И четвертое и самое главное : на определенном этапе заболевания мы реально не знаем- что сказать
Принятый ответ
Клиент
День добрый спасибо за ответ. Все понимаемо, и что все заняты и делается, что необходимо. Потому вопрос был - какие вопросы задавать, чтобы была понятная картина заболевания.лечения. Про определенную стадию заболевания тоже понятно, что когда течение тяжелое или критическое то никто не говорит про % шансов (хотя в западной практике и такая транспарентность есть) но тут тоже могут помочь технические характеристики - упало давление, подскочил белок, пробуется то то и то то, если не поможет то то и то то. Потому и спросила, модет есть стандартные вопросы, которые помогут прояснить текущее положение.
Врач УЗД, Хирург
Очевидно нет каких то универсальных рекомендаций в этом вопросе- в каждом лечебном учреждении свой распорядок
Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте, это новый вирус, мы реально не знаем в какую стороны пойдёт болезнь. Бывает люди на определённом этапе восстанавливаются, а бывает наоборот уходят в полиорганную недостаточность и из этого тяжело уже вывести больных. Скорее всего там тяжёлое состояние с ПОН (дыхательной, сердечной, почечной недостаточности) и в медикаментозной седации. Препараты все по рекомендациям ВОЗ и министерств здравоохранения каждого государства.
Принятый ответ
Клиент
День добрый, да пациент под медикаментозной седацией 2 недели. Почки работают самостоятельно. Давление 105\65. Что реально происходит с больной родные не понимают. Сколько может пациент находится на ИВЛ в принципе до того, как возвращение будет в принципе невозможным? Насколько понимаю, за каждый день несомостоятельного дыхания - мускулатура атрофируются все больше
Анестезиолог-реаниматолог
Мускулатура постепенно во время реабилитации восстанавливается, главное чтоб лёгкие справлялись с вирусом, да и сам организм. Если будет в этом плане положительная динамика то постепенно поддержка ИВЛ снижается и также постепенно отключается от аппарата. А если нет, то к сожалению параметры ИВЛ ухудшаются....
Клиент
В этом и вопрос какие показатели родственникам следует узнать, чтобы иметь представление, что происходит? Вируса, как я понимаю, уже нет - есть осложненения после в виде двусторонней пневмонии, повредившей легкие. Есть же показетели , указывающие на то, прошел ли или нет цитокиновый шторм. Или показатели крови, кторорые свидетельствуют о том что организм справлятеся или не справляется
Анестезиолог-реаниматолог
Там очень много факторов, если даже я буду перечислять вы все не поймёте (дыхание: КТ картинка, Рентген, газы крови: парциальное давление О2, РСО2, лактат и т.д. Сердечно сосудистые: АД, ритм, какие кардиотоники для их поддержания, почки: количество мочи и как часто стимулируется, неврологические статус). В крови: гемоглобин, лейкоцитов, СОЕ, биохимию: ферменты печени: АЛТ, АСТ, Билирубин, почка: мочевина, креатинин, система гемостаза. Вот это все делается, но там таких больных очень много в данный момент и по всем врачи не смогут рассказать, тогда для лечения у них времени не остаётся.
Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте. Задайте следующие вопросы: 1) Какая сатурация сейчас? Какая подаётся концентрация O2 пациенту аппаратом ИВЛ? Стоит ли трахеостома? При длительной ИВЛ, это необходимо и улучшает прогноз.
2) Какая концентрация O2 в крови? Не всегда нормальные цифры сатурации соответствует о нормальном уровне O2 в крови. Часто при пневмонии нормальный уровень кислорода в организме достигается высокими концентрациями O2, вплоть до 100%
3) В каком состоянии лёгкие? Расправлены полностью? Есть воздух или Жидкость в плевральной полости? Это ухудшает ситуацию. В вашем сайте вероятно нет, т.к. вы пишите, что дренаж убрали, но обычно после делается рентген, т.к. воздух и жидкость может появиться снова.
2) Какая температура сейчас, ее изменения в динамике? Если не выше 38, и учитывая, что прошло более 2 недель, то скорее всего цитокиновый шторм прошел.
3) Как питается? Через зонд? Усваивает? Внутривенное питание?
4) Не задерживает ли жидкость? Выделяет с мочой столько же сколько и получает с едой и внутривенно?
Принятый ответ
Клиент
День добрый! спасибо большое за ответ. Все понятно
Клиент
Еще раз спасибо за детальное изложение, к сожалению не помогло. В ответ на вопросы мы получили недовольное "а зачем вам вся эта информация?". Пациент получает адекватное лечение согласно состоянию. С учетом стресса от самой ситиуации, может быть, отсутствие понимания, что происходит не так важно. Но неизвестность мучает не меньше. Неужели, нет протокола, пусть остаточного от СССР , по которому родственникам могут сухими цифрами описывать? в текущей ситуации вопрос скорее гипотетический....
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.2 Проголосовало 6 человек,
средняя оценка 4.2
Комментарии к вопросу
3
Иван
2021-08-03 05:08:52
3 августа 2021
Иван, 3 августа 2021
Здраствуйте. У меня мама тоже лежала в Минске в 4 больнице реанимации. И тоже была только общая информация. Связи с ней никакой. Все толко со слов врачей. Скажите, как у вас в итоге ситуация сложилась? Удалось наладить общение с врачами. Так же интересует какие условия были в реанимации у вас. Можете на майл написать если что [email protected]
Иван
2021-08-03 05:08:47
3 августа 2021
Иван, 3 августа 2021
Иван
2021-08-03 05:08:22
3 августа 2021
Иван, 3 августа 2021
На вот этот точнее
Похожие вопросы по теме
КТ показало пневмонию
25 сентября 2020
Лазарева, Пенза
Вопрос закрыт
Стоит ли принимать антибиотики дальше?
10 ноября 2020
Максим
Вопрос закрыт
Заключение
24 ноября 2020
Екатерина
Вопрос закрыт
Арбидол при гв
22 октября 2021
Анастасия
Вопрос закрыт
Прививка Пневмо-23
13 ноября 2023
Александр
Вопрос закрыт
Пневмония или нет?
22 ноября 2023
Юлия
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Зоя Александровна Зеленина
38 отзывов
Анестезиолог-реаниматолог
ВСВ-0393997, СПбГПМА, Пед
Опыт работы: 17 лет
Наталья  Эль Фассед
20 отзывов
Анестезиолог-реаниматолог
2007-2013 ВГМУ, лечебный
Опыт работы: 9 лет
Екатерина Викторовна Бавыкина
83 отзыва
Анестезиолог-реаниматолог
2002, НИУ БелГУ, "ле
Опыт работы: 29 лет
Айшат Ибрагимовна Теунаева
11 отзывов
Анестезиолог-реаниматолог
1999-2005гг Ставропольск
Опыт работы: 18 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Екатерина Бавыкина
Врач ознакомилась с нашей проблемой и первая дала ответ, который был очень доступный и понятный,...
— Олеся
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Айшат Теунаева
Отличный и замечательный доктор!!Я очень мнительный человек ,но есть люди которые лечат словом ...
— Анастасия, г. Анжеро-Судженск
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Екатерина Бавыкина
Екатерина Викторовна внимательная и профессиональная врач. Все анализы, какие нужно сдать в моей...
— Елена, г. Клин