Консультация гематолога /

В 12 анемия — вопрос №886174

4947 просмотров

Здравствуйте! В 2017 году обнаружили дефицит В12 (менее 150), после чего выявлен Аутоимунный гастрит (как причина В12 дефицита). И назначены инъекции цианокобаламина в/м. В течении месяца я ставил данные уколы по 500 мкг, после этого через неделю я сдал анализ он был 2200, а уже еще через месяц опять 160. Почему он у меня не закрепляется в организме, в чем причина? Как тогда другие люди лечатся? После чего я сдавал результаты они были в интервале от 140 до 180. Были повторные варианты иньекции на протяжении месяца, но через месяц он снова падал. Скажите пожалуйста причину?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гематолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте!Прикрепите анализ лаборатории, где сдавали с референсными значениями
Принятый ответ
Клиент
Яна, Здравствуйте
Клиент
Яна, закрепил
Гематолог
Здравствуйте. Андрей. Витамин В12 -дефицитное состояние будет периодически возникать, так как основная причина (гастропатия) ведь остается у Вас. Вы создаете искусственный запас витамина, но это временная помощь.
Необходимо подобрать оптимальный режим, интервальность лечения - у кого-то запаса после курса лечения хватает на 3 месяца, у кого-то на 6, а у некоторых и на более длительный срок.

Если у Вас нет неврологических нарушений, то достаточно вводить витамин В12 по 200 мкг через день - "мягко" обеспечивая запас витамина в печени. То, что вы видите в анализе - это концентрация витамина в сыворотке, не факт, что он создаст большой резерв.
Принятый ответ
Клиент
Сергей, Спасибо за ответ. Поясните пожалуйста фразу "Необходимо подобрать оптимальный режим, интервальность лечения". Т.е надо продолжить прием витамина после "курсового месяца" в более мягких дозировках например 200 через день, затем по истечении месяца еще нужен прием? или как отследить что произошло усвоение, и как понять насколько его будет достаточно? В некоторых рекомендациях указывают о проведении курсов лечения 2 раза в год по месяцу, в некоторых ежемесячно 1 раз
Клиент
Сергей, Хочется понять дальнейшую тактику восполнения виамина (по жизни). А то никто пояснить толком не может. А я начинаю переживать, может я "Белая ворона" и витамин В12 у меня не усваивается (из уколов).
Гематолог
Потому рекомендации и разнятся, потому что у всех ответ на терапию различен.

Да, прием нужно продолжать "по необходимости". Прокололи месяц - определили уровень витамина: нормальный -делаете перерыв, контроль через месяц. Опять снижен - колите 1,5-2 месяца - снова контроль. То есть подбираете тот режим, который подходит именно Вам. Возможно прийдется колоть месяц через два, возможно 2 месяца через 3 и т.д. То есть все индивидуально. Главное - не допускать снижения показателей ОАК и неврологических расстройств. Если витамин чуть ниже нормы - ничего страшного
Клиент
Сергей, 1) А если через месяц после инъекций (сразу) сдавать, то он и покажет состояние "плавающего препарата" в крови, без отображения реальной картины усвоения. 2) от чего зависит усвоение (от индивидуальных особенностей) человека?
Гематолог
1. Сразу после инъекций конечно уровень будет повышен - надо выждать хотя бы 3-4 недели.
2. Усвоение в Вашем случае нарушено в связи с аутоиммунным гастритом, в следствие которого нарушается синтез "внутреннего фактора Кастла" в желудке, необходимого для всасывания витамина В12 из продуктов питания.
Клиент
Сергей, По поводу усвоения я имел ввиду усвоения организмом (клетки, печень, мозг и т.д), а не в ЖКТ?
Также я слышал что в организме человека есть "депо" В12, которого ему хватает на 3-5 лет. А возможно ли данное депо повторно заполнить (в случае его расходывания), и как это также оследить?
Гематолог
По поводу усвояемости тканями - возможно оно различное, но лабораторных критериев для данного факта нет.
А основное депо витамина В12 является печень, но создание запаса на 3-5 лет.. маловероятно. В среднем лишь на полгода.
Клиент
Сергей, Спасибо. Дело в том что у меня антитела только к клетка желудка, а к фактору кастла антитела отсутствуют.
Гематолог
И не "увлекайтесь" большими дозами витамина, лучше действовать малыми дозировками (200 мкг через день), хоть и дольше - эффективнее будет создаваться запас.
Клиент
Сергей, До сих пор не понятно как отследить реальную картину усвоенного в клетку витамина, без учета "плавающего в крови".
Клиент
Сергей, Также. проставив курс витамина В12, я честно говоря не заметил каких либо изменений, по состоянию. При этом MCV осталось на тех же границах, через месяц иньекций (было 93, ну стало 92,7), Гемоглобин и эритроциты плюс-минус одни и те же? По какому анализу понять все таки усваиваемость? Либо это все таки более длительный процесс, хотя в литературе говорится 7-10 дней, если не ошибаюсь.
Гематолог
По уровню MCV, эритроцитов и гемоглобина, если они изначально были нормальные - динамику насыщаемости витамином не отслеживают. Его если достаточно для для потребности синтеза эритроцитов, то достаточно. Дополнительные количества витамина, вносимые в организм уже на кровь влиять не будут (не будет расти дальше уровень эритроцитов и гемоглобина)
Клиент
Сергей, Спасибо большое за ответы. 1)Скажите пожалуйста если за период инъекций витамна В 12 он падает обратно к нижней границе. При этом Вы говорите, что возможно необходим будет курс например 2 месяца инъекций, затем 3 месяца перерыв. Но в тех рекомендациях которых я видел указан срок поддержания не более 2 раз в месяц. Почему тогда у меня возможен такой курс поддержания в12 в крови?
2) Также в результате инъекций, в литературе указано, что через 3-5 дней отмечается резкое возрастание ретикулоцитов, но по моему анализу что в начале лечения, что по ходу, что в конце совершенно никаких изменений нет? Значит не происходит усвоение тканями организма?
3) Также нет совершенно никаких изменений в уровне гемоглобина и эритроцитов, после курса уколов, они остались на прежних значениях.

Гематолог
Здравствуйте, Андрей, витаминВ12дефицитной анемии у вас нет, соотвественно запасов этого витамина хватает для нормального кроветворения - тактика в отношении подъёма уровня витамина В12 применяется такая - по 500мкг на протяжении 20-25 дней ежедневно, затем по 500мкг внутримышечно или подкожно 1 раз в месяц однократно пожизненно
Принятый ответ
Клиент
Мария, Спасибо. А как вообще отследить реальную усвояемость витамина В12, не тот препарат который в крови плавает от уколов, а именно усвоенный? Не окажется ли так что я его принимаю (инъекции), а он у меня не усваивается, а только в крови плавает?
Также у человека есть запас 3-5 лет, так называемое "ДЕПО", его можно ли пополнить, путем иньекций, на аналогичный период?
Гематолог
Никак нельзя это отследить, депонируется этот витамин в печени (но анализов таких нет, оценивающих именно депо)

У человека, которого витамин В12 хорошо всасывается из пищи, не бывает практически его дефицита, и запасов действительно хватает на несколько лет

Но у вас нарушено его всасывание из пищи, инфекциями создать такой запас создаётся сначала восполнением дефицита, а затем поддерживанием его необходимого уровня (ежемесячное профилактическое введение витамина)

Повторюсь, запасы все же у вас хорошие, потому что при резком дефиците развивается анемия
Клиент
Мария, Также. проставив курс витамина В12, я честно говоря не заметил каких либо изменений, по состоянию. При этом MCV осталось на тех же границах, через месяц иньекций (было 93, ну стало 92,7), Гемоглобин и эритроциты плюс-минус одни и те же? По какому анализу понять все таки усваиваемость? Либо это все таки более длительный процесс, хотя в литературе говорится 7-10 дней, если не ошибаюсь.
Гематолог
А какие у вас есть жалобы?
Если бы специально не проверяли уровень витамина В12, то вы бы и не знали, что он у вас снижен
Гематолог
Усвояемость из пищи? Она будет снижена из развития гастрита
От инъекций? Препарат попадает сразу в Вену, минуя ЖКТ
Клиент
Мария, Гемоглобин на нижней границе нормы +/- 135-140
эритроциты тоже на нижней, тромбоциты на нижней. MCV 93-94.
Гипоацидность желудка. Причем у меня антитела только к париетальным клеткам, к фактору кастла нет антител, атрофии желудка нет по ФГС.
Гематолог
Это не жалобы
А анализ крови у вас хороший, все показатели укладываются в референсные значения
Клиент
Мария, Спасибо большое за ответы.
1) Также в результате инъекций, в литературе указано, что через 3-5 дней отмечается резкое возрастание ретикулоцитов, но по моему анализу что в начале лечения, что по ходу, что в конце совершенно никаких изменений нет? Значит не происходит усвоение тканями организма?
2) Также нет совершенно никаких изменений в уровне гемоглобина и эритроцитов, после курса уколов, они остались на прежних значениях.

Гематолог
Здравствуйте, Андрей, ретикулоцитарный криз наблюдается в период с 7 по 10 дни от начала лечения, он у вас не будет выраженный, так как у вас нет анемии, кроветворение в норме
Онколог
Здравствуйте

Сравнивать показатель В12 от разных лабораторий нельзя. Надо сдавать строго в одной лаборатории.

С учётом аутоиммунного гастрита проблема после курсм инъекций может возвращаться. Здесь надо решать вопрос о курсовом лечении с терапевтом.
Принятый ответ
Клиент
Светлана, Спасибо. Понимаю что потребуется курсовое лечение. Дело в том, что падение результатов в12 в крови после месячного курса, через месяц падают к дефициту. Поэтому и опасение что он у меня не усваивается организмом при уколах. Либо все уходит в депо? Но при этом если так то ушедшее в депо витамин В12 должен поддерживать необходимый уровень в крови?
Онколог
Надо пройти ещё курс и сравнить динамику витамина в одной лаборатории.
Клиент
Светлана, Я это делал в 2017 году повторно проходил курс месяц, еще через месяц сдавал анализы, и они снова падали. Делал в одной лаборатории, ничего не менялось.
Онколог
Значит проблема в объёме инъекций, врач должен подобрать индивидуально длительность курса.
Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте, что беспокоит? Какие симптомы?
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.7 Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 4.7
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
После ковида снова температура и боль в груди
14 декабря 2021
Михаил, Чита
Вопрос закрыт
Отёки. Ларанготрахеиты
14 мая 2023
Танюша, Псков
Вопрос закрыт
Кровеносных выделения
8 июля 2023
Аида
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анастасия  Сергеевна Степашкина
233 отзыва
Гематолог, Терапевт
РязГМУ-Лечебное дело-тера
Опыт работы: 10 лет
Елизавета Алексеевна Бурцева
54 отзыва
Гематолог
2006-2012, ФГБОУ ВО РостГ
Опыт работы: 8 лет
Мария Игоревна  Грекина
145 отзывов
Гематолог
2001-2007гг Иркутский гос
Опыт работы: 14 лет
Мария Сергеевна Головизнина
40 отзывов
Гематолог
2005-2011, Самарский Госу
Опыт работы: 12 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Врач быстро откликнулась, ответила на все вопросы. Огромное спасибо! Очень удобно когда вот,...
— Татьяна
фотография пользователя
Идеальное отношение Очень полезна, сразу соориентировала в нужном направлении Да, посоветую.
— Наталья, г. Москва
фотография пользователя
Гематологу Мария Грекина
Спасибо Мария что не прошли мимо моей проблемы и очень доходчиво объяснили какие анализы нужно...
— Марина