Что вас беспокоит?
Корректировка обезболивающей схемы для онкобольного
Здравствуйте! Свекровь (61 год) - рщж (опухоль удалена в 2020), 2023 - множественные мтс в легкие, печень, восходящую кишку и кости. Диагноз - C73 Была проведена ДЛТ с целью обезболивания в декабре 2024 (единожды), после чего усилились острые боли в области таза и правой ноги (очаги в крестцовой кости и поясничном позвонке по ПЭТ кт). Боли невыносимые - с плачем, стонами и тд. Иногда за ночь вызываем скорую по 2 раза. Лечащий врач выписал схему обезболивания с морфином - схема плохо действует, тк боли начинаются за 2 часа до след.приема морфина. Схему описала на рисунке, прикрепила. Далее эта схема была скорректирована с врачом, тоже неидеально работает (на рисунке указала). Сориентируйте, пожалуйста, как нужно скорректировать схему обезболивания, чтобы действовать на опережение боли? Сейчас получается так, что принимает таблетки/уколы, когда боли возвращаются и сильные. Во вложении: 1) схема обезболивания 2) ПЭТ кт последнее
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Вы не перешли на Кабозантиниб? На Ленватинибе?
Владислав, здравствуйте!
вот сегодня только дали таблетки эти, сегодня начинаем
в таких ситуациях обычно рекомендуют следующую коррекцию к уже существующей схеме:
- 08-00 - три таблетки Морфина
-утром - укол 4 мг Дексаметазона
- Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа) - НЕ более 4 грамм в сутки
- 18-00 - Габапентин 300 мг 1 раз в день
- 20-00 - три таблетки Морфина
Владислав, спасибо! То есть вместо 2х таблеток 30 мг, давать сразу 3?
да - так иногда делают
у Морфина нет потолка дозы
главное - соблюдение 12-часового интервала
и важно оценить переносимость 3 таблеток
При прорывах боли рекомендуется использовать НПВС - например, Диклофенак внутримышечно
От кеторола лучше отказаться
Владислав, спасибо большое!
по диклофенаку и дексаметазолу не поняла - в итоге что нам лучше взять? У вас в схеме выше дексаметазон, а потом вы про диклофенак пишите. я запуталась:)
Дексаметазон рекомендуется по умолчанию - вне зависимости от болей
а Диклофенак - при прорывах боли - то есть по обстоятельствам
Владислав, поняла, спасибо! оба вещества ставятся в попу?
и подскажите, пож-та, по схеме я правильно прикинула? На основе вашей описала подробнее
08:00 - 3 таб морфина
09:00 - 1 укол дексаметазона
11:00 - парацетамол 1 таб
15:00 - парацетамол 1 таб
18:00 - габапентин 1 таб
20:00 - 3 таб морфина
22:00 - парацетамол 1 таб
да - это внутримышечные инъекции
по поводу Морфина - рекомендуется тщательная оценка самочувствия после 3 таблеток - на предмет дыхания и угнетения сознания
реакции могут быть разными
в целом, схема корректна
Владислав, она уже не очень при двух таблетках себя чувствует в плане адекватности сознания, если честно. Вчера проснулась, не поняла, где она, паника началась. Руки дрожат, не может переписываться.
Уже не знаем, что делать - и помочь с болями хочется, и при этом не так сильно таблетками организм нагружать.
Посмотрим, что завтра скажет врач из паллиативной службы на месте
Владислав, и можете еще по слабительному порекомендовать - от морфина еще запоры появляются, какое слабительно брать чтоб не уходили обезболивающие вещества из организма
обязательно обсудите такую схему с доктором очно
но она достаточно эффективна
в таких ситуациях рекомендуются мягкие слабительные, которые подходят для длительного использования - например, Лактулоза (Дюфалак)
Владислав, спасибо большое! А его в какое время принимать, чтобы обезболивающие раньше времени не вывелись из организма?
он никак не повлияет на эффект обезболивающих препаратов!
Владислав, спасибо большое за помощь!
Удачи Вам!
Здравствуйте
Как Ваши дела сегодня?
Владислав, здравствуйте!
Дела не очень, схему новую выписал врач паллиативной помощи - пока не работает на уменьшение болей.
Также получили анализы - тиреоглобуллин 2300 (при норме до 64) - такого никогда не было. Не знаем, что делать
Здравствуйте
Новое лекарство Кабозантиниб, возможно, еще не успело подействовать
А в чем суть новой схемы обезболивания?
Принятый ответ
Здравствуйте, пластырь с фентанилом вам не выписывают?
Татьяна Михайловна, уже выписывали, уже носила - сначала 50, потом 100, потом 125 + параллельно морфин кололи. Впоследствии онколог отменила пластырь и только морфин оставила. Но по пластырю - не было такого, что на 100% боли снимало, особенно в последнее время. Даже при 125 еще скорая приезжала и кололи морфин
Пластырь отменять не стоило и препараты нужно чередовать, иначе скоро станет запредельная доза морфина, палексию вы когда нибудь принимали?
Татьяна Михайловна, нет, не принимали.
А какая схема тогда должна быть с пластырем и морфином? Не понимаем, как их чередовать и в каком кол-ве. Мне бы схему понять - когда в какое время чего давать
Ситуации очень индивидуальны, вы на третей ступени обезболивания это значит что применяете самые сильные препараты, важно выдерживать интервал между приемом морфина 12 часов, трижды в день можно принимать парацетамол, до 3 х раз в день габапентин, пластырь фентанил может при этом быть наклеить, важно следить за давлением, наркотические анальгетики снижают давление и конечно вам бы лучше вызвать врача паллиативной помощи, он оценит состояние пациента и сможет рассказать о нюансах приема тех или иных препаратов
Татьяна Михайловна, спасибо!
я правильно понимаю, что эти препараты все можно в схеме применять? Вы можете помочь прописать схему по часам с этими препаратами? У нам завтра врач придет из паллиативной помощи, мы бы ему показали и утвердили. И по пластырю - с учетом того, что принимается и морфин, и парацетамол, и габапентин - сколько мг пластырь должен быть? Нам врач его отменил, тк как я поняла, и пластырь и морфин опиодные препараты - большая нагрузка, как она сказала - либо одно, либо другое
Морфин сильнее, нет можно применять и одно и другое, схему конкретную вам пропишет врач паллиативной помощи потому как пациента надо видеть для назначения схем, общие принципы вы теперь знаете
Принятый ответ
Здравствуйте’
К каждому приему морфина добавляем по 1 таблетки и оцениваем эффект через 48 часов
И так добавляем пока не будет полноценного обезболивания.
Виктория Сергеевна, не поняла, по какой одной таблетке? Морфина еще?
Виктория Сергеевна, она уже в день 120 мг принимает
До 200-300 суточно спокойно можно подбирать
Далее уже под четким контролем
Это сильное обезболивание без четкого потолка максимальной дозы
То есть еще таблетки морфина, да
Виктория Сергеевна,
Добавляя по таблетке, строго придерживаться 12 часового интервала?
А то уже 1 раз нарушался график и давали 1 таблетку раньше, так как боли уже начались до следующего интервала
Да
Придерживаемся интервала
увеличиваем дозу только
Принятый ответ
Здравствуйте
В данной ситуации рекомендуется повысить дозу морфина, добавьте еще по 1 таблетке и того 3 таблетки утром и три вечером. У морфина нет максимально суточной дозы поэтому если эффекта недостаточно его можно увеличивать. Также в перерыве прием парацетамола 1000мг 3-4 раза в день. Габапентин в той же дозе.
Рустам Гамирович, спасибо!
Вы можете помочь прописать схему по часам с этими препаратами? У нам завтра врач придет из паллиативной помощи, мы бы ему показали и утвердили.
Принятый ответ
Здравствуйте
Если морфин полностью обезболивает в такой дозировке, не нужно добавлять третью таблетку, эффект до следующего приема очень хороший!
Увеличиваем дозировку только тогда, когда эффект обезболивания неполный и не хватает на 6 часов!! Пациентке этой дозировки хватает практически на 7 часов. Нужно добавить к препарату морфин -габапентин или прегабалин 75 мг утром через 6 часов после приема морфина -парацетамол 1000 мг и вечером снова морфин +прегабалин 75 мг или габапентин 1 таблетка. Только, если эти дозировки не подействуют, нужно вместо парацетамола, добавить 1 капсулу морфина, то есть так же морфин+прегабалин или габапентин утром, морфин 1 капсула через 6 часов-обед, морфин и прегабалин или габапентин вечером.
Только если морфин будет обезболивать менее, чем на 6 часов и будут прорывы боли в эти периоды-добавляйте 1 капсулу
Похожие вопросы по теме
- 11 Марта 20202 ответа
- 15 Апреля 202018 ответов
- 16 Октября 202131 ответ