Корректировка обезболивающей схемы для онкобольного — вопрос №2817978

Question

Корректировка обезболивающей схемы для онкобольного — вопрос №2817978

Мария, Москва

69 просмотров

13 января 2025

Здравствуйте!
Свекровь (61 год) - рщж (опухоль удалена в 2020), 2023 - множественные мтс в легкие, печень, восходящую кишку и кости.
Диагноз - C73

Была проведена ДЛТ с целью обезболивания в декабре 2024 (единожды), после чего усилились острые боли в области таза и правой ноги (очаги в крестцовой кости и поясничном позвонке по ПЭТ кт).

Боли невыносимые - с плачем, стонами и тд. Иногда за ночь вызываем скорую по 2 раза.

Лечащий врач выписал схему обезболивания с морфином - схема плохо действует, тк боли начинаются за 2 часа до след.приема морфина. Схему описала на рисунке, прикрепила.

Далее эта схема была скорректирована с врачом, тоже неидеально работает (на рисунке указала).

Сориентируйте, пожалуйста, как нужно скорректировать схему обезболивания, чтобы действовать на опережение боли?

Сейчас получается так, что принимает таблетки/уколы, когда боли возвращаются и сильные.

Во вложении:
1) схема обезболивания
2) ПЭТ кт последнее

Возраст: 61

Вопрос закрыт

онкология

обезболивание

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

5 ответов врачей

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, здравствуйте!
вот сегодня только дали таблетки эти, сегодня начинаем

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

в таких ситуациях обычно рекомендуют следующую коррекцию к уже существующей схеме:
- 08-00 - три таблетки Морфина

-утром - укол 4 мг Дексаметазона

- Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа) - НЕ более 4 грамм в сутки

- 18-00 - Габапентин 300 мг 1 раз в день

- 20-00 - три таблетки Морфина

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, спасибо! То есть вместо 2х таблеток 30 мг, давать сразу 3?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

да - так иногда делают
у Морфина нет потолка дозы
главное - соблюдение 12-часового интервала
и важно оценить переносимость 3 таблеток
При прорывах боли рекомендуется использовать НПВС - например, Диклофенак внутримышечно
От кеторола лучше отказаться

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, спасибо большое!
по диклофенаку и дексаметазолу не поняла - в итоге что нам лучше взять? У вас в схеме выше дексаметазон, а потом вы про диклофенак пишите. я запуталась:)

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

Дексаметазон рекомендуется по умолчанию - вне зависимости от болей
а Диклофенак - при прорывах боли - то есть по обстоятельствам

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, поняла, спасибо! оба вещества ставятся в попу?
и подскажите, пож-та, по схеме я правильно прикинула? На основе вашей описала подробнее

08:00 - 3 таб морфина
09:00 - 1 укол дексаметазона
11:00 - парацетамол 1 таб
15:00 - парацетамол 1 таб
18:00 - габапентин 1 таб
20:00 - 3 таб морфина
22:00 - парацетамол 1 таб

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

да - это внутримышечные инъекции
по поводу Морфина - рекомендуется тщательная оценка самочувствия после 3 таблеток - на предмет дыхания и угнетения сознания
реакции могут быть разными
в целом, схема корректна

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, она уже не очень при двух таблетках себя чувствует в плане адекватности сознания, если честно. Вчера проснулась, не поняла, где она, паника началась. Руки дрожат, не может переписываться.
Уже не знаем, что делать - и помочь с болями хочется, и при этом не так сильно таблетками организм нагружать.
Посмотрим, что завтра скажет врач из паллиативной службы на месте

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, и можете еще по слабительному порекомендовать - от морфина еще запоры появляются, какое слабительно брать чтоб не уходили обезболивающие вещества из организма

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

обязательно обсудите такую схему с доктором очно
но она достаточно эффективна

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

в таких ситуациях рекомендуются мягкие слабительные, которые подходят для длительного использования - например, Лактулоза (Дюфалак)

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, спасибо большое! А его в какое время принимать, чтобы обезболивающие раньше времени не вывелись из организма?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

он никак не повлияет на эффект обезболивающих препаратов!

+ 1

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Владислав, спасибо большое за помощь!

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

Удачи Вам!

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 14 января

Онколог, Маммолог

Здравствуйте
Как Ваши дела сегодня?

Пожаловаться

Мария, 16 января

Клиент

Владислав, здравствуйте!
Дела не очень, схему новую выписал врач паллиативной помощи - пока не работает на уменьшение болей.
Также получили анализы - тиреоглобуллин 2300 (при норме до 64) - такого никогда не было. Не знаем, что делать

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 16 января

Онколог, Маммолог

Здравствуйте
Новое лекарство Кабозантиниб, возможно, еще не успело подействовать

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 17 января

Онколог, Маммолог

А в чем суть новой схемы обезболивания?

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Татьяна Михайловна, уже выписывали, уже носила - сначала 50, потом 100, потом 125 + параллельно морфин кололи. Впоследствии онколог отменила пластырь и только морфин оставила. Но по пластырю - не было такого, что на 100% боли снимало, особенно в последнее время. Даже при 125 еще скорая приезжала и кололи морфин

Пожаловаться

Смарж Татьяна Михайловна, 13 января

Онколог, Хирург

Пластырь отменять не стоило и препараты нужно чередовать, иначе скоро станет запредельная доза морфина, палексию вы когда нибудь принимали?

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Татьяна Михайловна, нет, не принимали.
А какая схема тогда должна быть с пластырем и морфином? Не понимаем, как их чередовать и в каком кол-ве. Мне бы схему понять - когда в какое время чего давать

Пожаловаться

Смарж Татьяна Михайловна, 13 января

Онколог, Хирург

Ситуации очень индивидуальны, вы на третей ступени обезболивания это значит что применяете самые сильные препараты, важно выдерживать интервал между приемом морфина 12 часов, трижды в день можно принимать парацетамол, до 3 х раз в день габапентин, пластырь фентанил может при этом быть наклеить, важно следить за давлением, наркотические анальгетики снижают давление и конечно вам бы лучше вызвать врача паллиативной помощи, он оценит состояние пациента и сможет рассказать о нюансах приема тех или иных препаратов

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Татьяна Михайловна, спасибо!
я правильно понимаю, что эти препараты все можно в схеме применять? Вы можете помочь прописать схему по часам с этими препаратами? У нам завтра врач придет из паллиативной помощи, мы бы ему показали и утвердили. И по пластырю - с учетом того, что принимается и морфин, и парацетамол, и габапентин - сколько мг пластырь должен быть? Нам врач его отменил, тк как я поняла, и пластырь и морфин опиодные препараты - большая нагрузка, как она сказала - либо одно, либо другое

Пожаловаться

Смарж Татьяна Михайловна, 14 января

Онколог, Хирург

Морфин сильнее, нет можно применять и одно и другое, схему конкретную вам пропишет врач паллиативной помощи потому как пациента надо видеть для назначения схем, общие принципы вы теперь знаете

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Виктория Сергеевна, не поняла, по какой одной таблетке? Морфина еще?

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Виктория Сергеевна, она уже в день 120 мг принимает

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 13 января

Онколог, Терапевт, Маммолог

До 200-300 суточно спокойно можно подбирать
Далее уже под четким контролем
Это сильное обезболивание без четкого потолка максимальной дозы
То есть еще таблетки морфина, да

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Виктория Сергеевна,
Добавляя по таблетке, строго придерживаться 12 часового интервала?
А то уже 1 раз нарушался график и давали 1 таблетку раньше, так как боли уже начались до следующего интервала

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 13 января

Онколог, Терапевт, Маммолог

Да
Придерживаемся интервала
увеличиваем дозу только

Пожаловаться

Мария, 13 января

Клиент

Рустам Гамирович, спасибо!
Вы можете помочь прописать схему по часам с этими препаратами? У нам завтра врач придет из паллиативной помощи, мы бы ему показали и утвердили.

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 14 января

Онколог

Только если морфин будет обезболивать менее, чем на 6 часов и будут прорывы боли в эти периоды-добавляйте 1 капсулу

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Результат КТ

7 ответов

17 июля 2020

Олеся, Москва

Вопрос закрыт

Повышены базофилы

4 ответа

13 сентября 2023

Кирилл

Вопрос закрыт

Лейкоцитоз, РФМК и СРБ

1 ответ

6 апреля 2024

Илья

Вопрос закрыт

По узи показало образование в печени

5 ответов

21 июня 2024

Максим, Тимашёвск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Водолазский Владислав, 13 января · Accepted Answer · 2025-01-13T16:20:30+03:00

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 13 января

Онколог, Маммолог

Здравствуйте
Вы не перешли на Кабозантиниб? На Ленватинибе?

Принятый ответ

Смарж Татьяна Михайловна, 13 января · Accepted Answer · 2025-01-13T17:38:34+03:00

Пожаловаться

Смарж Татьяна Михайловна, 13 января

Онколог, Хирург

Здравствуйте, пластырь с фентанилом вам не выписывают?

Принятый ответ

Алексеева Виктория Сергеевна, 13 января · Accepted Answer · 2025-01-13T17:43:31+03:00

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 13 января

Онколог, Терапевт, Маммолог

Здравствуйте’
К каждому приему морфина добавляем по 1 таблетки и оцениваем эффект через 48 часов
И так добавляем пока не будет полноценного обезболивания.

Принятый ответ

Курбанов Рустам Гамирович, 13 января · Accepted Answer · 2025-01-13T18:57:17+03:00

Здравствуйте
В данной ситуации рекомендуется повысить дозу морфина, добавьте еще по 1 таблетке и того 3 таблетки утром и три вечером. У морфина нет максимально суточной дозы поэтому если эффекта недостаточно его можно увеличивать. Также в перерыве прием парацетамола 1000мг 3-4 раза в день. Габапентин в той же дозе.

Узун Юлия Бабековна, 14 января · Accepted Answer · 2025-01-14T07:11:38+03:00

Здравствуйте
Если морфин полностью обезболивает в такой дозировке, не нужно добавлять третью таблетку, эффект до следующего приема очень хороший!
Увеличиваем дозировку только тогда, когда эффект обезболивания неполный и не хватает на 6 часов!! Пациентке этой дозировки хватает практически на 7 часов. Нужно добавить к препарату морфин -габапентин или прегабалин 75 мг утром через 6 часов после приема морфина -парацетамол 1000 мг и вечером снова морфин +прегабалин 75 мг или габапентин 1 таблетка. Только, если эти дозировки не подействуют, нужно вместо парацетамола, добавить 1 капсулу морфина, то есть так же морфин+прегабалин или габапентин утром, морфин 1 капсула через 6 часов-обед, морфин и прегабалин или габапентин вечером.