Что вас беспокоит?
Панатрофический гастрит, сколько мне осталось жить?
Здравствуйте, меня очень интересует вопрос, какой у меня прогноз, сколько мне осталось жить? По фгдс у меня панатрофический гастрит, по биопсии в двух кусочках атрофия с метаплазией неполной. К париеиальным 1:320, пожалуйста подскажите, как мне дальше жить. 4 месяца меня мучает этот страх, что скоро все....конец...
Принятый ответ
Здравствуйте! Неполная кишечная метаплазия - это не так страшно. И даже кишечная метаплазия - не такая опасная, как принято считает. На самом деле, процент озлокачествления такого гастрита - очень маленький. Вы можете посмотреть в интернете эти цифры, меньше 5%. То есть, это редкость. В данном случае при аутоиммунном гастрите лечение симптоматическое. Контроль Фгдс 1 раз в 12 месяцев с биопсией по Ольга . При выраженной атрофии можно рассмотреть хирургическое лечение участков атрофии путем эндоскопической диссекции( при высокой дисплазии). Решение о оперативном лечении принимает хирург вместе с гастроэнтерологом очно. Операция малотравматичная.
По поводу прогноза - вам никто не даст точных цифр, потому что все индивидуально. Состояние ваше заслуживает внимания, но не стоит отчаиваться . Если вы будете регулярно обследоваться и соблюдать рекомендации доктора гастроэнтеролога, то осложнений у вашего заболевания не будет.
Наталья Михайловна, здравствуйте, подскажите пожалуйста. По биопсии в одном кусочке 5%, в другом 10% что это значит?
Здравствуйте! Не могли бы вы приложить протокол
Наталья Михайловна, биопсия загружена в двух листах по отдельности
Наталья Михайловна, 2,3 по счету
Наталья Михайловна, подскажите пожалуйста, вот в двух кусочках есть атрофия желез и кишечная метаплазия, а в остальных не обнаружено ни КМ ни атрофии. Хотя на фгдс панатрофию указали... Разъясните пожалуйста. Файл биопсии 2-3 по счету.
Наталья Михайловна, подскажите пожалуйста, цифры в результатах биопсии в одном кусочке 2 степень /стадия с мета, в другом 3 lll что это за цифры, и если вывести общее, то какая у меня степень/стадия? И если панаирофия при фгдс, а при биопсии выявлена атрофия желез в двух кусочках, это как объяснить
Здравствуйте! Вы слишком накрутили себя, ничего критичного нет по биопсии. 2 степень и 2 стадия - это не так страшно.
Наталья Михайловна, а вот там цифры 3, lll это что такое? Все же у меня 2 степень 2 стадия?
Принятый ответ
Здравствуйте.
по обследованиям атрофия с кишечное метаплазией.
учитывая изменения в теле желудка и повышение антител к париетальным клеткам вероятен атрофический гастрит аутоиммунной природу.
какой гемоглобин и сдавали ли кровь на витамин в 12.
изменения слизистой идут не быстро.
при таких изменениях рекомендуют наблюдаться-выполнять фгдс с осмотром в режиме NBI c биопсией по олга+биопсия из подозрительных участков.
если возникают какие-то подозрительные очаги(с дисплазией) то их эндоскопическим путем удаляют.
по поводу прогноза все индивидуально.
для того чтобы ничего не пропустить рекомендуют наблюдение.
в родне есть проблемы с желудком?
Мария Александровна, да, отец умер от рака желудка
какой гемоглобин и сдавали ли кровь на витамин в 12.?
да наследственность отягощена.
если вовремя выявить проблему и наблюдать и убрать очаги с дисплазией, то дальше развитие в рак не происходит.
поэтому важно при таком диагнозе выполнять фгдс с осмотром в режиме nbi c биопсией по олга+биопсия из подозрительных участков 1 раз в год.
также рекомендуют еще одним методом исклювчить хеликобактер.(так как 2 фактора-хеликобактер+аутоиммунный быстрее приводят к изменениям слизистой)
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП.
при положительном тесте рекомендуют его пролечить схемой с антибиотиками.
Мария Александровна, витамин б12 поднялся, был низкий конечно, а так же ферритин был 15, сейчас. 40, витамин д тоже был низкий, поднимаю. Питание соблюдаю. Все анализы сдала на выявление хелика, его нет.
Мария Александровна, сейчас. Меня беспокоит содовый привкус во рту, и как бы щипет рот, будто я кипятком. Обожгла, лёгкая кислинка присутствует. До диагноза, 11 марта его выставили, не чувствовала этого, а сейчас ощущаю уже с середины с апреля ... Это мешает конечно. Загружу узи желчного и обп
какой витамин в 12 сейчас и какой был?
и чем поднимаете?
Мария Александровна, был 148, стал 529
Мария Александровна, уклами поднимали, а сейчас анкерман принимаю
при таком диагнозе рекомендуют делать в\м витамин в 12 регулярно(регулярность зависит от показателя, сначала восстанавливают его уровень, потом рекомендуют для поддержания уровня обычно 1 раз в 4 недели, )
как давно сдавали витамин в 12?
от какого числа показатель 529?
горечи во рту нет?
анкерман тоже рекомендуют, но если на нем не будет держаться витамин в 12, то рекомендуют перейти на уколы.
При аутоиммунном гастрите и развитии В12-дефицитной анемии может возникать боли и жжение во рту, языке.
рекомендуют сдать анализ Витамин B12, активный.
он помогает определить дефицит даже при нормальных показателях общего B12.
гемоглобин какой?
по узи застой в желчном.
что-то принимали для его лечения?
Мария Александровна, повышение витамина б12 после уколов от 31 марта.
Гемоглобин сейчас 127. На счет активной формы б12 никто не советовал, сдам обязательно. На счёт желчного никакого лечения не принимала. Мучаюсь уже 4 мес месяц...
Мария Александровна, меня 4 месяц мучает привкус во рту соды, соли, лёгкой кислинки, а на днях с утра горчинка проявилась. И будто все ошпарено кипятком. Это состояние мешает, я не могу нормально функционировать
из-за застоя в желчном могут возникать забросы желчи в желудок и дальше в пищевод-из-за этого может возникать такие жалобы.
для нейтрализации желчи в желудке рекомендуют прием урсосана 250 мг на ночь.
для лечения застоя желчи в желчном рекомендуют п\рием урсосана 10 мг на кг массы тела на ночь-3 месяца.
ваш вес и рост?
что принимаете сейчас?
Мария Александровна, ребагит, витамин анкерман,витамин д, гемама плекс, фолиевую. Вес 77.9 рост 175. Снизилось 17 кг с марта месяца как узнала о диагнозе ...и продолжает снижаться вес.
Мария Александровна, да я прям чувствую что начинает распирать правый бок, бывает боль отдаёт чуть выше и правее пупка, и начинает распирать горло. Будто расширитель мне вставили, значит все 4 месяца меня беспокоит желчный, это конечно нечто, я так и думала, но врачи говорили, что это психогенное проявление, как привкус соды-соли
Мария Александровна, а что вы слышали о регастим гастро? Сколько капсул урсосана мне необходимо при моем весе?
при таком весе рекомендуют урсосан 250 по 3 капсулы на ночь-3 месяца.
далее контроль узи обп.
учитывая жалобы рекомендуют добавить прокинетик, например, ганатон по 1 табл за 15 мин до еды 3 рд-8 недель-наладить моторику.
есть ли вздутие живота?
более исследован из гастропротекторов де-нол и ребагит.
на счет регастима гастро, препарат пока мало исследований и он не включен в клинические рекомендации по лечению гастрита.
рекомендуют принимать ребагит курсми по 8 недель-3-4 курса в год при гастрите, в том числе атрофическом.
Мария Александровна, сейчас я на аутоиммунном протоколе, вздутия шибко нет, но вот сегодня как специально, бурлит, газообразование появилось. Прям дискомфорт
Мария Александровна, спасибо большое, за подробную информацию.
если вздутие будет продолжаться, то рекомендуют сдать водородный дыхательный тест на сибр с лактулозой.
Мария Александровна, в январе сдавала, показал что все нормально, даже была удивлена. Пришел кальпротектин фекальный. Ранее он был повышен 160, сейчас 57. Загружу
фекальный кальпротектин в норме, воспаления в кишечнике нет
Мария Александровна, спасибо Вам большое, разъяснили, что жить буду. И бояться не стоит.. А то ведь уже думала, что ничего хорошего не ждать.
Мария Александровна, здравствуйте, подскажите пожалуйста, что означает неактивный в биопсии? Это лучше или хуже?!
неактивный-это хорошо.
нет сейчас активного процесса воспаления
Мария Александровна, спасибо большое.
Мария Александровна, подскажите пожалуйста, пришел результат витамина б2, он повышен сейчас загружу результат... Как его снизить?
что Вы кололи для поднятия витамина в 12?
Мария Александровна, цианокобаламин
Причины повышения уровня витамина в 2-это его повышенное введение(может что-то ещи кололи кроме в 12, или пили какие-то комплексы с витаминами группы в).
витамин в 2 водорастворимый, поэтому постепенно выведется.
Мария Александровна, только гемаплекс принимаю, для поднятия железа и ферритина. Витамин д вигантол, анкерман, фолиевую
Мария Александровна, чаще ем говядину.
гемаплекс кроме железа содержит витамины, в том числе и витамин в 2.
Мария Александровна, видимо из-за этого все.
Мария Александровна, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, в заключении биопсии, сказано что в одном кусочке 5%, в другом 10%что это значит?
Это значит, что 5 и 10 процентов эпителия в этом кусочке заменены на кишечную метаплазию.
Мария Александровна, здравствуйте, подскажите пожалуйста, в самой биопсии в двух кусочках есть и метаплазия и атрофия желез, это о чем говорит, что это не весь желудок в атрофии? Хотя по фгдс там панатрофический гастрит?
Мария Александровна, в других кусочках нет атрофии т метаплазии.
Мария Александровна, и получается в одном кусочке у меня 2 то ли степень, то ли стадия? А во втором 3, lll это что означает?
4и 5 кусок из тела желудка.
в них найдена атрофия и кишечная метаплазия.
в остальных не найдена кусках
Score-это степень воспаления.
в 4 куске- 2 степень (умеренная лимфоцитарная инфильтрация)
в 5 куске 3 степень-выраженная лимфоциатарная инфильтрация.
стадии -это stage в этом обследовании(судя по описанию-умеренная-2 стадия)
Мария Александровна, это плохо или более менее?
Мария Александровна, римская lll это воспаление . но в целом выходит у меня 3 стадия иди 2 ?
Мария Александровна, или 2-3 общее невозможно вывести? Это не очень благоприятно все это?
если обобщить, согласно этой методики, то выходит
стадия 2, степень 2.
Мария Александровна, все понятно. Спасибо большое Вам за разъяснение и полные раскрытые ответы. Благодарю Вас.
это состояние требует наблюдения, чтобы выявить очаги, если они возникнут и вовремя их удалить.
нет дисплазии-это хорошо.
поэтому рекомендуют наблюдаться.
когда человек знает о таком состоянии своего желудка, он наблюдается и вовремя можно предотвратить развитие нехороших процессов.
плохо, когда человек не знает о таком заболевании и не наблюдается,
а потом делает фгдс, а уже ничего не сделаешь.
вообще процесс это длительный и через сколько разовьется дисплазия, если она вообще разовьется, никто Вам не скажет, все индивидуально.
Мария Александровна, но получается все же, что атрофия у меня 2 степени выраженности. Не 3 как я думала.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Метаплазия - это еще не рак, это процесс замещения одного типа клеток на другие, так бывает при длительном воспалительном процессе (гастрите например)
Возможность перерождения метаплазия во что то «плохое» на самом деле ничтожно мала, всего лишь около 0,5%, поэтому не стоит волноваться и настраивать себя на негатив, особенно читая интернет! Вы можете прожить всю жизнь с этой метаплазией и ничего абсолютно не измениться, главное регулярное наблюдение у врача и контроль ФГДС с биопсией.
В результатах гистологии не указан какая именно метаплазия толсто кишечная или тонко кишечная. Это важно, так так как тонкокишечная метаплазия вообще не перерождается в рак. В следующий раз как будете выполнять биопсию уточните у врачей, чтобы в заключение более точно был описан данный момент.
Одной из причин атрофического гастрита может быть мныекция h.pylori. Хоть по результатам биопсии данная бактерия и не обнаружена, все равно рекомендуют пройти исследование с помощью дыхательного уреазного теста или определения АГ хеликобактер в кале. При положительном результате эрадикация в обязательном порядке.
При атрофическом гастрите необходимо пересмотреть питание. Пища не должна приводить к механической травматизации слизистой желудка поэтому еда должна тщательно измельчаться и приниматься теплой. Слишком жирная еда, копченая, острая должны быть по возможности исключены из рациона, так они раздражают слизистую. Помимо этого, не рекомендуется принимать в пищу газированные напитки, кофе, алкоголь, легкоусвояемые углеводы (шоколад, конфеты, пирожные, сдобу).
Медикаментозно, в подобных случаях, рекомендуют прием ребамипида (ребагит) по 1 таб 3 раза в день после еды 8 недель до 2-3 раз в год. Данный препарат способен заживлять слизистую желудка, и немного снижать степень атрофии. Но! Вылечить полностью атрофический гастрит нельзя, это хроническое заболевание, которое, как я уже говорила требует регулярного наблюдения.
Так как при атрофическом гастрите может нарушаться всасывание витамина в12, рекомендуют его контроль. Раз в 6 мес проверять анализ крови на витамин в12, фолиевую кислоту, ферритин. При дефицитах - восполнение. Раз в 1-2 года выполнение ФГДС с биопсией по методу Olga.
Ваш страх понятен, но важно помнить, что большинство пациентов с атрофическим гастритом живут долгие годы без каких- либо серьезных осложнений. Поэтому не волнуйтесь, все у вас будет хорошо при регулярном контроле и наблюдении, это вовсе не приговор!
Алина Игоревна, благодарю 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте
Меня зовут Елена, я специалист сервиса .
У Вас с большей долей вероятности кишечная метаплазия появилась на фоне аутоиммунного гастрита.
Не переживайте, риск развития дисплазии и далее рака крайне мал.
Единственное, необходимо точно нам знать , есть ли инфекция хеликобактер.
Если мы по биопсии видим отрицательный результат, то в подобных случаях рекомендуют перепровериться более информативным методом.
Дыхательный уреазный тест на хеликобактер.
При положительном результате обязательно эрадикация.
Так же в таких случаях пациентам назначают обследование на витамин В 12, фолиевую кислоту , ферритин.
При отсутствии инфекции , при отсутствии плохой наследственности по раку желудка , фэгдс контроль через три года + биопсия по OLGA обычно назначается такой план ведения пациента.
Елена Николаевна, здравствуйте, хелика нет, проверено разными способами. Дефициты были, сейчас результаты улучшились. Продолжаю пополнять.
Скажите по, какая у Вас наследственность?
Сразу еще раз уточню, что рисков нет перехода метаплазии с ЗНО.
Как правило пациенты всю жизнь живут с метаплазией и наблюдаются.
Важно восполнять дефициты, как понимаете может быть нарушено всасывание витамина В12.
Обычно при атрофический гастритах с явлениями метаплазии назначается препарат ребамипид 100 мг три раза после еды курсами 1-2 раза в год по 8-12 недель. А так же ИПП , например нексиум 20 мг утром (1 месяц)
Фэгдс + биопсия по ОЛГА 1 раз в три года с явлениями кишечной неполной метаплазии без хеликобактер и без отягощенной наследственностью.
Елена Николаевна, отец умер от онкологии желудка.
Елена Николаевна, и что означает неактивный по биопсии? Это лучше или хуже?
Поняла Вас , наблюдаться обязательно.
Неактивный это скажем так более благоприятное явление, нежели активный.
Елена Николаевна, здравствуйте, подскажите пожалуйста, в биопсии сказано, что в одном кусочке 5%, в другом 10%, что это значит?
Здравствуйте. Значит по распространению всего 5% в материале предоставленном.
Т е. Если препарат на стекле там 100%, а в нем всего распространение метаплазии всего 5% . это очень мало.
Елена Николаевна, т.е. процентное соотношение это не про атрофию, а про кишечную метаплазию?
Да, по результатам биопсии описывают неполную кишечную метаплазию.
Елена Николаевна, интересно, а почему атрофию не описывают в процентах? Видимо смысла нет, если там панатрофический гастрит?
Да, верно Вы мыслите.
Сначала мы видим атрофию, а уже на фоне атрофии появляется метаплазия.
Елена Николаевна, а с пангасирит это уже плохо, а как же тогда, пища переваривается, если все в атрофии? Это так пугает...
Если мы хотим проверить кислотообразующую функцию желудка, то пациент делает гастропанель.
Но тоже такое исследование, не всегда на сто процентов информативно.
Кислота вырабатывается во всех отделах желудка и как правило при явлении атрофии тем не менее на каком то уровне, какие либо участки слизистой продуцируют соляную кислоту.
А основное переваривание пищи у нас начинается в тонком кишечнике под действием желчи и ферментов поджелудочной железы.
В желудке начинается только денатурация( расщепление) белков.
Елена Николаевна, но опять же смотрю биопсию, атрофия желез по биопсии только в двух кусочках, о чем жто говорит?
Елена Николаевна, и метаплазия именно в этих двух кусочках там где и атрофия желез? Ничего не понятно?
Татьяна, метаплазия неполная кишечная у Вас выявлена.
Атрофия так же присутствует.. Не может быть метаплазии без явления атрофии.
На ведение пациента процентное соотношение никак не повлияет на назначение препаратов и по срокам наблюдения.
Поэтому очень хорошо, что Вы сделали гастроскопию и биопсию по ОЛГА .
теперь динамическое наблюдение, дообследование на хеликобактер , все же мы должны быть уверены, что инфекции нет.
Восполнение дефицитов витаминов .
И курсовой прием гастропротекторов, обычно при данной ситуации назначается ребамипид.
Елена Николаевна, вот только метаплазия и атрофия желёз именно в этих двух кусочках.... Т.е. в других отделах биопсия показала ее нет... Это же дает какой-то шанс... На то, что все более менее обнадёживающе?
Елена Николаевна, у меня нет хелика... Все исследования на него прошла.
Здравствуйте.
Метаплазия не развивается сразу во всех отделах, она выявлена только в тех материалах, где взяли биопсию.
Пациенты как правило живут с явлениями метаплазии , наблюдаются и риски перехода метаплазии в рак ничтожно малы.
Елена Николаевна, подскажите пожалуйста, цифры в результатах биопсии в одном кусочке 2 степень /стадия с мета, в другом 3 lll что это за цифры, и если вывести общее, то какая у меня степень/стадия? И если панаирофия при фгдс, а при биопсии выявлена атрофия желез в двух кусочках, это как объяснить?
Похожие вопросы по теме
- 2 Декабря 20201 ответ
- 26 Декабря 202211 ответов
- 2 Апреля 20247 ответов
- 23 Июня 20249 ответов