Что вас беспокоит?
Болезнь Крона? Стоит ли принимать буденофальк
Здравствуйте. Хотелось бы услышать мнение других врачей. По результатам колоноскопии поставили болезнь Крона под вопросом. Брали биопсию от 28 октября. Описание прилагаю. Положили в больницу. Врач сказала, что по биопсии всё за подтверждение диагноза. Так же сделали КТ кишечника уже в больнице, взяли кровь (14.11) Эти результаты не приложу, так как они у врача. Со слов врача КТ воспаление в кишечнике не показало. Так же кровь в норме. Лейкоциты, соэ и с-реактивный белок. Единственное, повышены эозинофилы. Они у меня кстати постоянно повышены, сколько сдавала ОАК. Ранее, когда начались симптомы, кровь показывала воспаление (эти результаты прилагаю). Из симптомов: был жидкий стул, который не поддавался лечению как при отравлении. Боли в животе особо не наблюдалось. Было пару дней, когда ощущала недолгие спазмы и после колоноскопии немного поболел. Так же был асцит около двух литров. Брали пункцию. Часть жидкости ушла на фоне приема мочегонных, часть ушла сама, уже после того, как я закончила пить мочегонные. Пила неделю. Так же с 5 по 13 ноября я заметила улучшения со стулом. Стал сформированный. 13 числа были спазмы в животе и был жидкий стул. В тот день пила Найз (выпила от головной боли) Может он так повлиял? Сейчас стул снова лучше,не жидкий. В общем, хотелось бы узнать, стоит ли принимать буденофальк? Действительно ли все мои обследования и симптомы говорят о том, что это БК? Разве может при этом диагнозе улучшиться стул без всякого лечения? Врачи до сих пор не ставят точный диагноз, так как их смущают повышенные эозинофилы в крови и жидкости. Говорят, возможно и эозинофильный колит. Назначили очень строгую гипоаллергенную диету на три месяца, буденофальк и через три месяца контроль колоноскопии. Все объявления, которые есть на руках, прилагаю
Принятый ответ
Добрый день.
Часто бывает, что при выполнении колоноскопии обнаруживаются гиперемия, афты ( мелкие поверхностные поражения слизистой), эрозии и даже язва зоны терминального отдела и выставляется диагноз терминальный( эрозивный) илеит.
Сразу хочу сказать, что не всякий терминальный ( эрозивный) илеит - это болезнь Крона
Важно все: чем готовился пациент?
был ли недавно инфекционный или вирусный процесс? есть ли у пациента заболевания суставов: болезнь Бехтерева, или болезнь Бехчета? принимал ли НПВС или другие лекарственные препараты?
Потому что все это может быть причиной появления эрозий и язв в этой зоне.
Чаще всего, вот такой вот изолированный терминальный илеит не требует никакого лечения и не является болезнь Крона, тем более для постановки данного диагноза важны результаты КТ так как поражение на все слои стенки - отмечается только при Болезни Крона.
100 диагноза можно поставить по гистологии только если выявляется гранулема, в других случаях - это может быть реактивный воспалительный процесс.
Хоть пентаса сейчас и убрана из клинических рекомендациях, я бы обсудила возможно пропить ее 3 месяца, так как она как раз и растворяется в этой зоне и передалть контрольную колоноскопию.
Будьте здоровы.
Дарья Владимировна, здравствуйте. Я приложила результаты биопсии.
А то что в описании колоноскопии написано "паттерн слизистой гранулематозный, регулярный" это означает те самые гранулёмы?
Нет, это просто описание ткани) но не ее состав
Вы приложили направление на биопсию, а самой расшифровки нет
Пропустила, видимо, файлов много. Сейчас прикрепила, посмотрите , пожалуйста
Ну вот гранулем нет - больше похоже на реактивные изменения
Получается, что КТ - без признаков воспаления, гистология - общие реактивные изменения
Я бы рекомендовала обсудить прием пентасы в дозе 4 г на 3 месяца и контроль колоноскопии повторно
Дарья Владимировна, а не подскажите ещё, есть ли смысл в соблюдении такой жёсткой диете? Мне назначили гипоаллергенную диету на три месяца, при которой можно есть только зелёные овощи, овсянку, рис, кролика, баранину и печень. Все остальное исключается. Назначили из-за того, что предполагают так же эозинофильный колит
При БК может ли стул нормализовываться без какого-либо лечения, как было у меня недавно?
Нет, по всем современным научным данным диета не нужна пациентам с воспалительными заболевания кикчшника, а вот потребление хорошего количества овощей и фруктов снижает риск рецидива за счет поддержки собственного микробиома
При эозинофальном колите ищут аллерген, а не исключают все подряд) так же может помочь как раз пентаса или топический гормон будефальк/кортимерт. Однако, при колита такого генеза как правило постоянная длительная диарея до 10 раз в сутки - не укладывается в ваши жалобы и восстановланик происходит без специфической терапии
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина! Меня зовут Марина Гвоздева, врач-гастроэнтеролог. По результатам ФГДС выявлен воспалительный процесс слизистой желудка на фоне острых поверхностных дефектов - эрозий. По результатам колоноскопии и гистологического исследования - воспалительный процесс слизистой терминального отдела тонкой кишки, толстой кишки на фоне поверхностных дефектов слизистой тонкой кишки - эрозий. Данных за специфический воспалительный процесс в кишечнике (болезнь Крона, неспецифический язвенный колит) по результатам гистологии нет. В подобной ситуации рекомендуется в качестве дообследования выполнить анализ кала на антиген к хеликобактеру или С13 уреазный дыхательный тест (на определение инфекции в желудке), копрограмму, анализ кала методом обогащения Парасеп, анализ крови на антитела к цитоплазме нейтрофилов (АНЦА), антитела к сахаромицетам (ASCA) с целью диагностики воспалительных заболеваний кишечника. Что Вас сейчас беспокоит? Проблемы со стулом есть? Какую терапию получаете? Лечение эрозивного гастрита назначено?
Марина Юрьевна, здравствуйте. Проблемы со стулом с 4 октября. Месяц был жидкий кашицеобразный стул, иногда становился больше как кусочками. Затем был период в начале ноября, что около 10 дней стул был сформированный и боли не беспокоили. В принципе боли за весь период были достаточно редко и не сильные. Схватит на 2 -3 секунды и отпускает. Потом за день до госпитализации случилось обострение. Ночью хватало живот,но тоже не сильно и снова был жидкий стул. Вообще сейчас стул становится жидкий тогда, когда прихватывает живот. Вчера так было. Ночью чувствовала небольшие болезненные ощущения. Сначала пошла в туалет, был стул более сформированный, а затем два раза уже был жидкий. Сегодня утром стул ближе сформированному.
Мне назначили буденофальк. Я боюсь его пить, он же гормональный. Есть сомнения по поводу предполагаемого диагноза, а врачи мне все равно его назначили, так как сказали по биопсии всё за Крона (
От эрозий в желудке делают капельницы с омепразолом
Марина Юрьевна, уточните ещё, пожалуйста, не совсем поняла такой момент. В заключении гистологии написано "признаки неспецифического хранического воспалительного процесса "
Вы написали, что "данных за специфическое воспаление нет". То есть всё-таки больше похоже на Болезнь Крона, потому что признаки неспецифического воспаления?
Доброе утро Екатерина! Под специфическим воспалительным процессом здесь следует понимать как раз ВЗК - воспалительные заболевания кишечника (болезнь Крона и язвенный колит). Т.о, если нет данных за специфический воспалительный процесс, то имеются признаки воспалительного процесса неспецифического, т.е. воспаление слизистой кишечника, не связанного с ВЗК. По поводу чего была госпитализация? Возможно прикрепит выписку из стационара?
Марина Юрьевна, здравствуйте. Меня ещё не выписали, на данный момент нахожусь в больнице. Госпитализация была из-за болезни Крона под вопросом. В поликлинике никакое лечение не могли назначить и отправили туда.
Подскажите, пожалуйста, начала приём буденофалька, один раз его выпила. Если пойду завтра сдавать анализ на антитела, как вы написали, повлияет ли на результат единичный прием препарата? Так же вчера у меня было УЗИ, 14 числа было КТ кишечника. В подготовке к этим анализам прочитала, что недавние обследования могут повлиять на результат.
Добрый вечер, Екатерина! Антитела - это иммунный ответ организма на присутствие а организме или контакт с определяемым агентом. Указанные исследования и однократный прим Буденофалька не повлияют а результаты анализа крови.
Марина Юрьевна, спасибо за ответ. Скажите, а при эозинофильном колите эти антитела могу быть повышены? У меня под вопросом так же и этот диагноз, так как эозинофилы в крови повышены.
Скажите, а по каким конкретно признакам гистологии вы определили, что нет данных за Крона?
Мой врач, когда прочитал заключение, сказал, что по биопсии всё за эту болезнь. И терапевт в поликлинике сказала, что судя по тем изменениям, что нашли в кишечнике при колоноскопии, этот диагноз подтвердится. Заведующий поликлиники смотрел, сказал диагноз сомнительный. Я очень запуталась, переживаю..не знаешь, кого слушать
Доброе утро, Екатерина! Данные антитела являются специфичными для диагностики именно ВЗК - болезни Крона и язвенный колит. По заключению врача-патологоанатома, который специализируется на именно гистологических признаках дифференцировки заболевания, данных за специфическое воспаление (ВЗК) нет. Имеются данные за неспецифический воспалительный процесс в кишечнике. Если имеются сомнения на этот счет, рекомендуется пересмотреть стекла биопсийного материала у другого специалиста (патологоанатома).Так иногда делают..
Принятый ответ
Екатерина, добрый день.
Кальпротектин повышен незначительно. Для б.Крона характерно более высокое повышение.
Токсины клостридий не обнаружены.
По гистологии и колоноскопии - воспаление терминального отдела тонкой кишки с эрозиями.
По обследованиям достоверных данных за б.Крона не выявлено.
В подобных случаях рекомендуют:
1. Контроль уровня кальпротектина через 1 месяц.
2. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
3. Кал на диз.группу (патогенную флору).
4. Кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
5. Кровь на ASCA, ANCA - это лабораторная диагностика болезни Крона.
По описанию не хватает данных за б.Крона, поэтому требуется дообследование.
Это может быть обычное воспаление кишечника с эрозиями, не аутоиммунный процесс.
Терапия Буденофальком в таких случаях, на мой взгляд, преждевременна.
Елена Сергеевна, спасибо за ответ. Обычное воспаление может протекать такими симптомами? Жидкий стул полтора месяца, но иногда формируется. Бывает ночью просыпаюсь и иду в туалет. В таких случаях кал всегда кашицеобразный.
Буденофальк пришлось начать применять, так как врач сказала не выпишет из больницы, пока не начну лечение. Вот переживаю теперь, что действительно может зря пью
Да, может быть на фоне воспаления, ведь у воспаления есть разные причины. Поэтому в первом сообщении описала какие анализы сдают, чтобы исключить б.Крона и подтвердить воспаление в кишечнике по иным причинам.
А ещё скажите, не могу понять. По колоноскопии описаны язвы, в заключении "язвенный иелит", а по гистологии пишут эрозии...эндоскопист брал кусочек ткани не там, где язва, поэтому такое описание?
Врач в больнице по описанию сказала, что это болезнь Крона. Я уже запуталась и ничего не понимаю..
На глаз не всегда удается достоверно определить язвы это или эрозия. Поэтому и берут биопсию. Верим ей. Дефект выглядел на вид как язва, а по факту (по гистологии) это эрозия.