Что вас беспокоит?
Расшифровка анализа кала
Добрый деньписала тут по поводу отрыжки после еды, которая со временем вроде как меньше стала сдвла копрограмму кала. Расшифруйте пожалуйста, все ужасно да в моем Жкт. Завтра иду глотать шланг. Но сейчас про кал, скажите, это все очень плохо да?
Принятый ответ
Здравствуйте!
К сожалению, копрограмма это устаревший метод диагностики, в современной медицине она не распространена для широкого использования, так как она постоянно может меняться, в зависимости от того, что ели накануне перед исследованием. То есть при каждой сдаче результаты будут совершенно разные.
Однако если оценивать полученный результат, то обращает на себя внимания положительная реакция на белок, что в сумме с наличием патологической йодофильной флоры (есть в небольшом количестве), а также наличие дрожжей может лишь косвенно указывать на воспалительные процессы в кишечнике, возможно СИБР (синдром избыточного бактериального роста). Это состояние, при котором в тонком кишечнике происходит увеличение количества бактерий, которые обычно «живут» в толстом кишечнике. Очень часто при данном состоянии у пациентов присутствуют жалобы на повышенное вздутие, нарушение стула, может быть даже отрыжка в некоторых случаях. Обычно в таких ситуациях рекомендуют пройти дообследование. Для этого обычно назначают:
- Кал на кальпротеикн- для исключения воспаления.
- Дыхательный водородный тест для исключения СИБР
- кал на гельминты методом parasep 3 раза с интервалов в 3 дня (такая сдача связана с жизненным циклом паразитов, поэтому и сдают столько раз)
При положительном результате обычно назначают санацию кишечника.
Алина Игоревна, сдавала на хеликобактер кал обнаружен, это может влиять?
Положительный результат анализа кала на хеликобактер не влияет на результат копрограммы. Даже если 5 раз подряд сдать копрограмму, каждый результат будет разный-все зависит только от того что ели накануне.
Согласно современным стандартам и рекомендациям при положительном результате на h.pylori проведение эрадикационной терапии показано обязательно, даже если нет клинических проявлений, так как данная инфекция является фактором риска развития хронического воспаления слизистой желудка, приводящего к язвам, эрозиям, онкологическому процессу желудка. Вы проводили курс эрадикаицонной терапии?
Алина Игоревна, нет, мне сказали после того, как проглочу шланг приходить
Даже если по результату ФГДС не обнаруживают эрозии, язвы и прочее, все равно в планово порядке рекоменджут пройти курс эрадикации.
А так конечно стоит дождаться прохождения ФГДС.
Алина Игоревна, я так понимаю, если есть пилори, то есть и эрозии, и язвы тоже да?
Нет, это необязательно. Хоть h.pylori и модет приводить к развитию этих процессов, однако у многих пациентов многие годы она вообще себя никак не проявляет
Алина Игоревна, Алина а это может быть рак? Я так понимаю этот белок не должен быть вообще в кале?
Алина Игоревна,колоноскопию делать или пока повременить можно?
Это вообще никаким образом на онкопроцесс не указывает. Наличие белка модет быть повышенным если в рационе много белковой пищи.
Для проведения колоноскопии должны быть определеные показания, например, наличие крови в стуле, боли в животе (особенно ночные), непреднамеренное снидение массы тела и так далее. Обычно рекоменджут сдавать анализ кала на кальпротектин и анализ кала на скрытую кровь методом иха и уже на основании полученных результатов решается вопрос надо ли проводить колоноскопию или нет.
По копрограмме критически значимых отклонений не заподозрить.
Алина Игоревна, скажите, пожалуйста, я могу пока сделать гастроскопию, и потом уже кал на кальпротектин чуть позже, или его прям срочно сдать?
Нет, не волнуйтесь, срочности в сдаче никакой нет.
Алина Игоревна,а можно еще вопрос лейкоциты и эритроциты в небольшом количестве, это может указывать на язвы кишечника? Или на болезнь Крона?
По копрограмме мы не можем оценивать это, поэтому и рекомендуют сдавать вышеописанные анализы.
При воспалительных заболеваниях кишечника (болезнь крона, язвенный колит) есть яркая клиническая картина, при котором кровь в стуле невооруженном глазом видно.
Алина Игоревна,можно уточнить скажите пожалуйста, вот после лечения от этой пилори, моему кишечнику придет конец да? И потом после желудка, мне надо будет лечить кишечник да?
Терапия хоть и неприятная, но далеко не смертельная. После курса антибиотиков назначают пробиотики для восстановления микрофлоры жкт.
Алина Игоревна, я сдела гастроскопию, посмотрите, пожалуйста, все плохо да?
Результаты не прикрепились.
Алина Игоревна, прикрепила посмотрите, пожалуйста 🙏
По результату ФГДС есть косвенные признаки наличия инфекции h.pylori, как ранее я уже писала ее обязательно стоит при положительном результате, поэтому стоит запланировать курс эрадикации в плановом порядке (экстренности никакой нет!).
Атрофия слизистой это диагноз гистологический, поэтому лишь по описанию ФГДС мы о нем не модем говорить. Обычно в таких ситуациях рекоменджут повторить ФГДС с биопсией по Olga через 12 мес, за этот промежуток времени как раз возможно пролечить хеликобактер.
Одной из причин развития атрофии является хроническое воспаление, которое как раз таки чаще всего происходит на фоне инфекции h.pylori.
В целом, ничего опасного по резульуьт ФГДС не описывается.
Даже если атрофия слизистой подтвердиться в дальнейшем по результатам биопсии, то ничего страшного в этом нет. Это вообще не равно онкопроцессу. Люди с подобные изменениями живут обычную и долгую жизнь, как и все, только дополнительно рекомендуют в качестве контроля атрофического гастрита проводить ФГДС с биопсией по Olga 1 раз в 1-3 года (в зависимости от степени атрофии), есл им степень минимальная то и дальнейший контроль не показан.
Принятый ответ
Здраствуйте.
Копрограмма- малоинформативный анализ, так как результаты очень вариабельны от продуктов питания, приема препаратов, лаборанта, выполняющего исследование, поэтому, согласно современным данным, этот анализ не рекомендован, поэтому на него мы не ориентируемся, это нормально содержание тех или иных веществ в кале, он не стерилен.
Есть ли у вас нарушение стула?
Екатерина Александровна, да есть, еще есть пилори, сдала тоже кал.и все таки белок это плохо да?
нет, это говорит о белковой пище в рационе чаще всего, по этому показателю мы не можем оценивать усвояемость белка.
Что именно вас беспокоит- запоры или склонность к неоформленному стулу?
Ранее лечили хеликобактер или впервые выявили по анализу кала?
Екатерина Александровна, нет не лечила пилори, вот сегодня например я сходила и кал был оформленный, но потом после семян льна , я выпила стакан и съела их, я опять сходила но уже жидко...
Екатерина Александровна, скажите, т.е у меня и с кишечником полный кошмар да?
Нет, по копрограмме мы не можем оценивать ни состояние кишечника, ни его работу, этот анализ нам не говорит ни о чем
Если вы сдавали анализ кала на обнаружение антигена хеликобактера и ранее не лечили хеликобактер, у вас нет аллергии на лекарства, то обычно первая линия терапии этой бактерии это:
-ИПП, например, Рабепразол 20 мг по 1 таб 2 раза в сутки за 30 минут до еды 14 дней
- Препараты висмута (Денол) 120 мг по 2 таб 2 раза в сутки за 30 минут до еды 14 дней, окрашивает стул в черный цвет
-Амоксициллин 1000 мг по 1 таб 2 раза в сутки после еды 14 дней
- Кларитромицин 500 мг по 1 таб 2 раза в сутки после еды 14 дней (дает горечь во рту)
Если на время лечения антибиотиками будет появляться диарея или после лечения курса лечения- Энтерол 250 мг по 1 капс 2 раза в сутки 14 дней
Екатерина Александровна, а можно вопрос, вот проведу я это уничтожение от пилори, скажите, пожалуйста только честно, через 2 недели моему кишечнику, мне совсем хана будет
В большинстве случаев нет, терапия может приносить дискомфорт, у некоторых бывает диарейный синдром, дискомфорт в животе, горечь во рту, но эти симптомы обычно проходят после окончания лечения. Флора кишечника будет постепенно восстанавливаться после окончания лечения, старайтесь сбалансированно питаться, ведь от питания, в том числе, зависит разнообразная кишечного микробиома.
И для поддержания кишечного микробиома, рекомендован прием Энтерола сразу после лечения.
Екатерина Александровна, я сделала гастроскопию, посмотрите, пожалуйста, все плохо да?
Екатерина Александровна, это рак желудка да?
Нет, по описанию данных за онкологию желудка нет, описывают хронический гастрит, хеликобактер-ассоциированный. Для лечения необходимо пройти лечение, писала выше.
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте.
Согласно клиническим исследованиям, не рекомендуется использовать копрограмму и кал на дисбактериоз для оценки состояния кишечника иназначения препаратов, т.к анализ имеет высокую вариабельность из-за оценки преимущественно пристеночной флоры и зависимости от принятой пищи.
Для уточнения состояния микробиоты кишечника информативно выполненять: уреазный дыхательный тест на сибр для исключения избыточного бактериального роста в кишечнике, анализ кала на скрытую кровь иммунохимическим методом, анализ кала на гельминты методом парасепт. Уточните, пожалуйста, какие симптомы беспокоят со стороны желудочно-кишечного тракта? Есть ли нарушения стула и вздутия?
Не переживайте, по результатам обследования не отмечается значительных отклонений от референсных значений.
Татьяна Валерьевна, добрый день, скажите пожалуйста, а вы посмотрели мою гастроскопию? Скажите, пожалуйста это предрак да, вопрос только во времени? Просто эндоскопист сказал, ящв и эрозий нет, но слизистая покрасневшая, это уже предвестники да?
По результатам общего осмотра слизистой не выставляется атрофия слизистой, рекомендуется выполнять множественную биопсию со стадированием по Olga, но даже при подтверждении атрофии- это свидетельствует об истончение слизистой, а не онкопатологии
Не переживайте, для нормализации слизистой в таком случае эффективно применение гастропротектора ребамипид 3ираза в день
Принятый ответ
Руфа, добрый день.
По анализу кала выявлено:
1. Косвенные признаки синдрома избыточного бактериального роста в кишечнике (йодофильная флора).
2. Нет признаков кровоточивости.
3. Косвенные признаки воспаления в кишечнике - реакция на белок.
4. В остальном отклонения, такие как крахмал, мышечные волокна - это вариант нормы, они могут присутствовать в копрограмме на фоне особенностей питания.
В подобных случаях для диагностики состояния кишечника обычно рекомендуют выполнить обследование по кишечнику дополнительно:
1. Кал на кальпротектин для оценки наличия и степени воспаления в кишечнике.
2. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
3. Кал на скрытую кровь иммуногистохимическим методом.
По ЭГДС выявлены признаки хеликобактер пилори - здесь, конечно, рекомендуют делать контроль - кал на АГ хеликобактер пилори или с13-Уреазный дыхательный тест. Так как во время ЭГДС определение хеликобактер пилори часто бывает ложным.
Также выставлена атрофия - это доброкачественное изменение клеток слизистой, которое ОБЯЗАТЕЛЬНО должно подтверждаться результатами гистологии.
Без нее атрофию считают неподтвержденной и делают контроль ЭГДС через 1 год с взятием биопсии по протоколу OLGA.
Елена Сергеевна, пилори есть , сдавала кал и дыхательный тест, т.е это еще не предкаровое состояние да? И не рак да или все предпосылки есть, подскажите пожалуйста, я уже дочиталась, что просто не могу успокоиться и отвлечься
Это не рак, даже не предраковое состояние, в интернете очень часто пугающие статьи по этому поводу.
Если хеликобактер пилори выявлен его рекомендуют пролечить.
Первой линией терапии при отсутствии аллергических реакций назначают препараты ИПП, например, Нексиум + Амоксициллин + Кларитромицин + препарат висмута Де-нол + Энтерол для поддержания флоры кишечника.
Уже обратились к лечащему доктору, чтобы он выписал направление на лекарственные препараты?
Елена Сергеевна, нет еще не обращалась, просто прочитала что атрофический гастрит, приводит к раку и вопрос только времени
Елена Сергеевна,он же неатрофический, эта атрофия же не уйдёт?
Нет, это совсем не так. Если пролечить причину атрофии (хеликобактер пилори) она может войти в стадию регресса и далее не развиваться. Тем более не брали биопсию - атрофии может и не быть.
Елена Сергеевна,тье атрофии может и не быть? Я правильно понимаю, это как бы внешне поверхностно пока заражено и пока по всему желудку не пошло, но пилори если убрать, лечить антибиотиками 14 дней, она же снова может вернуться да?или риск минимальный?
Елена Сергеевна,спасибо вам большое, что отвечаете 🙏 просто не хочется умирать такой молодой, хотя бы до 50 дожить...
Да, атрофии может не быть - нет гистологии.
Риск повторного заражения хеликобактер пилори минимальный.
Понимаю Ваши переживания, но Атрофия абсолютно не равно онкологии!
Елена Сергеевна,а можно вам скинуть план лечения, просто я не совсем понимаю, амоксициллин ну антибиотик, а еще один его нетесли прикреплю, посмотрите, пожалуйста 🙏
Прикрепите к вопросу и напишите, когда получится это сделать.
Елена Сергеевна, прикрепила там фото 1331
По схеме лечения назначают Амоксициллин + Кларитромицин! Если на него нет аллергии!
Схема с Макмирором может быть допустима, из-за возможной устойчивости к Кларитромицину.
Но она не является стандартной первой линией терапии хеликобактер пилори по классике.
Елена Сергеевна,врач, объяснила, это тем, что у меня Жильбер и поэтому она его назначила, но он же подействует на эту пилори?
Да, подействует! Это частая практика - назначать Макмирор вместо Кларитромицина при Жильбера.
Елена Сергеевна, извини, что снова пишу вам, а вот после лечения, не может быть такое что из за этих антибиотиков у меня появятся эрозии и язвы или такого не должно быть?
Наоборот они должны заживать после такого лечения.
Похожие вопросы по теме
- 28 Февраля 201810 ответов
- 19 Июля 20181 ответ
- 25 Февраля 201913 ответов
- 27 Декабря 20216 ответов