Что вас беспокоит?
Прошу подтвердить диагноз.
Добрый день! Уже задавал вопросы по этой теме. 1.02.25. попал в больницу из-за повторного в том году приступа аритмии (выписка в приложении). Ритм восстановили медикаментозно. Дополнительно к ранее назначенному лечению врач добавила Аллапинин. В предыдущих ответах на этом сайте выяснил, что Аллапинин имеет противопоказания по ГТЛЖ, хотя на его фоне чувствую себя очень хорошо. По советам попытался перейти на Соталол, но сразу же в этот день вернулась сильно ощутимая экстрасистолия и я «эксперимент « прекратил. Сдал повторно анализы крови и мочи, кардио монитор, ЭКГ и УЗИ сердца (всё в приложении). С анализами обратился к кардиологу, обсудили коррекцию лечения. Когда пришёл в Гос. услугах Эпикриз приёма (в приложении), то обнаружил диагноз «постоянная форма фибриляции предсердий», хотя она лично мне ничего не сказала, а в Мониторе кроме предсердной экстрасистолии в количестве 22 экстрасистол ничего не отражено. Дополнительно снял с помощью своего монитора ночной период. Там тоже предсердные экстрасистолы присутствуют. Днём практически их нет (в приложении). Вопрос 1: правильно ли поставлен диагноз (может просто ошибка)? Вопрос 2: на основании вновь сданных анализов всё таки могу ли я принимать Аллапинин? Анализы крови, мочи и прочие так же в приложении за два периода для сравнения.
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Все же при оценке холтера описан синусовый ритм в течение суток без нарушений риима. Поэтому действительно непонятно, почему поставили постоянную форму аритмии. Возможно, просто ошибка.
2. По узи сердца также есть утолщение стенки в 14 мм, а также по ЭКГ есть неполная блокада правой ножки и ветви блокада левой ножки пучка Гиса, и эти факторы являются противопоказанием для аллапинина.
Что касается соталола, эффект от него наступает не сразу. В сумме, получается, пили 1 день?
Да, один день., две таблетки, а в ночь пошли перебои, но не предсердные, как сейчас в холтере, а по кардиограмме после R зубца толстый выброс вниз. Он значительно ощущается.
Соталол это ведь тоже бэта блокатор? Он погонит пульс вниз, а он у меня и так стремиться к 60. Я даже бисопролол ломаю до 1,25
К сожалению, да, он тоже уронит пульс. Тогда это не вариант.
Но и аллапинин в таких случаях уже нельзя, противопоказания прописаны четко.
Тогда обычно рассматривается рча, то есть прижигание
Так я не пойму: да у Аллапинина противопоказания, но он реально помогает устранять экстрасистолы. Опасаются аритмогенного эффекта? Так я смотрел сравнение: при клинических испытаниях соталол удлиняет интервал QT и провоцирует более серьёзные аритмии, а аллапинин в этом плане более безопасен. Так что может произойти?
Для РЧА не рано ли? У меня было 2 срыва ритма с интервалом в 10 месяцев. Может больше и не будет на фоне аллапинина . С 22 двумя предсердными экстрасистолами я готов жить до 120 лет))
Так это сравнивалось не в тех же группах, где аллапинин противопоказан. Никто не будет проводить испытания в тех клинических случаях, где высокий риск аритмогенного эффекта.
Сегодня его нет, завтра какой-то триггер в виде стресса, избытка нагрузки, ОРВИ и получает более тяжелоые нарушения ритма, например, трепетание предсердий.
Просто рча как вариант, потому что пульс ограничивает в выборе терапии.
Я Вас понял. Спасибо за ваше мнение, мне оно очень важно.
Был бы у вас пульс повышы, конечно, было бы куда проще)
пробовал бисопролол совсем не принимать, пульс был 75, но вечером уходил под 90. Когда соталол принимал я так и поступил, но не дотерпел и опять аллапинин принял т.к задёргало сердце. Форму экстрасистолы при этом я нашёл на старом ЭКГ и выложил для вас, это что то ближе к желужочковой...
А не пробовали метопролол? Он обычно мягче влияет на пульс и давление, но у него сильнее антиаритмический эффект чем у бисопролола
Метопролол я принимал, когда лечился в стационаре , тогда были другие условия и задачи. Я 7 месяцев слушал каждый стук сердца и после первой же таблетки аллапинина это ушло и я стал нормально жить, и вдруг противопоказан, я уж не знаю, что лучше. Нужно пробовать...
Просто часто пациенты используют препаиат раз в сутки, но не всем это подходит. Многим получается достичь лучше результатов на 1 табл дважды в сутки
Принятый ответ
Здравствуйте.
1. По выписке диагноз стоит ка пароксизмальная форма трепетания предсердия, так же по холтеру основной ритм синусовый, нет нарушений ритма. Поэтому в эпикризе однозначно ошибка. Вероятно, поставили по ошибке не тот код по МКБ, поэтому так получилось.
2.Т к есть хроническая сердечна недостаточность, плюс утолщение стенник левого желудочка по узи сердца, аллапинин формально не показан, он может в таком случае давать осложнений я виде усиления аритмии и нарушения проведения. Хотя и может быть эффективнее в плане контроля ритма.
Принимали какую дозу сотагексала?
сотогексал таблетка была вроде 80, я её ломал пополам, принял утром и вечером
нет, утром принял 80, вечером 40
Поняла. Доза небольшая, обладает только пульсурежающим действием. Обычно антиаритмическая доза начинается от 160 мг
я где то читал в инструкциях, что все эти подборы дозировок нужно проводить в стационаре под постоянным контролем, тем более соталол, как пишут, может спровоцировать более серьёзную желудочковую аритмию требующую быстрой реакции , а у нас, даже через скорую, пока до дела дойдёт шансов мало, провинция...
В идеале - да. Но эти условия очень сложно выполнить в реалиях России. Поэтому обычно начинаем лечение под контролем экг
Контроль удлинения интервала QT, или что то ещё?
Да, контроль за параметрами экг - это и интервал QT в первую очередь, и АВ проведение, нет ли появления экстрасистол и др
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с вашим вопросом
Аллапинин категорически противопоказан при структурных изменениях в сердце ( в данном случае это гипетрофия МЖП),так как может развиться проаритмогенный эффект
Соталол не рекомендовано сочетать с б-блокаторами ,так как он сам им и является. Пожтому в данном случае рекомендую оставить один Соталол. Если пульс будет приблиден к значениям 90-100,то дозу увеличить на 20мг
Доктор,вероятнее всего,ошибся,так как по представленным данным холтера и вашей кардиокарты наблюдается синусовый ритм с редкими предсердными экстрасистолами.
В общем анализе моче повышение глюкозы является маркером эффективного действия Джардинса,так что не стоит бояться этого
Принятый ответ
Добрый день, на одной из ЭКГ указана мерцательная аритмия, но там ее нет, там синусовый ритм и одиночная наджелудочковая экстрасистола. Возможно исходя из этой ЭКГ был выставлен диагноз, но тогда допущена ошибка. Показаний для аллапинина на основании предоставленных данных нет.
Похожие вопросы по теме
- 6 Февраля 20201 ответ
- 24 Марта 20201 ответ
- 19 Мая 20201 ответ
- 19 Октября 20201 ответ