Рецидивы уретрита у собаки/нефролог-уролог

Елена5 Июля

Клиент

Здравствуйте, собака стерилизована еще до первой течки. Пить намного больше не стала, измеряла мерной ёмкостью, сейчас очень жарко, ну может она пьет немного побольше, чем всегда, но это не 3 литра за сутки.
После каждой прогулки обрабатываю ее мирамистином, протираю на сухо. Еще она принимает сейчас но-шпу, т.к. утром показалось, что странно начала присаживаться.
Про складку, она у нее есть, сверху петли, а т.к. собака аллергик, у нее все высыпания на попе, вокруг и на хвосте. Сама она не может вылизываться, но умеет почесаться сидя, это секунды и она уже крутанулась. Недавно как раз была аллергия, у нее аллерген гов.белок, каждый раз когда выписывают препараты для собак, начинается и аллергия. Т.к. уже не было вариантов что пробовать, выписали марфлоксин, пришлось пить, потому что с аллергией я справлюсь, а вот с бактериями не получается. Одно лечишь, другое калечишь. Все лекарства для собак со вкусом и добавкой костной муки, всегда просим выписать аналог чел.препаратов, но в этот раз не получилось. И одновременно с лечением совпало удаление зуба, т.к. она его сломала, нам просто оставили этот же антибиотик.
Врач видит выход только в цистоуретроскопии, поиск антибиотика уже не подходит. В лаб.есть бакпосевы из петли, выбор огромный, что выбрать не знает. Мы лечим методом тыка и подбором антибиотика может подойдет, но каждый раз приходим к очередному рецидиву.

Екатерина Соболева5 Июля

5.0

Ветеринар

Сколько по времени проводите обработку мирамистином ? Какие препараты принимали при дерматите?

Елена5 Июля

Клиент

Уже месяц, но и до этого у нее всегда был хороший туалет, всегда протирала водой, спонжем смоченным в воде. Вот месяц уже мирамистином. Дерматит пьет лоратадин, ничем не обрабатываю, т.к. это проходит у нее довольно быстро. Если не получать аллергены, ничего лишнего со стола она не получает, очень строго с этим, только то, что уже может кушать годами, и это индейка.
Аллергия у нее с щенячки, это уже выяснено, корма всегда подбираются тщательно, аллергены выяснялись монодиетами.

Елена5 Июля

Клиент

Забыла добавить, она иногда может себе что-то добыть, дома есть кошка, которая умеет ей скидывать свой корм, это редко, но может остаться незамеченным. И всегда после этого будет обострение, у нее краснеет кожа, как крапивница, потом все это облазит и начинает проходить, в других местах не бывает, было один раз.

Екатерина Соболева5 Июля

5.0

Ветеринар

Я обратила внимание, что в основном курс аб терапии 10-14 дней был назначен, хотя при лечении уреплазмы был 28 дней один раз. По последним данным антибиотикотерапия может составлять около 6 недель. Последний раз приём аб-доксициклина составил 12 дней, и скорее всего надо было бы его продолжить минимум 28 дней. А подтекания мочи небольшое у неё нет? Уроцистоскопию можно провести, но возможно ничего подходящего не найдут.

Елена5 Июля

Клиент

В последний раз было назначено 7 дней, на 9 сдали ОАМ - бактерии отрицательно и то она еще пропила до 12 дней. Дело в том, что ее начало тошнить от доксициклина, простого не диспергируемого совсем не нашла, ни заказом, никак. Давала таблетки после еды и заливала шприцем воду принудительно, на 12 день ее стошнило через 30 мин после антибиотика, на 13 день повторилось. И поэтому заменили нитроксалином еще на неделю. Но и недели не прошло, вот опять случился рецидив даже при нитроксолине. Подтекания дома нет, вот совсем нет, но каждые 3 часа уже бегаем сегодня, нет боли, она весело писается. Похоже, если выпить мочегонное, то потом просто бегаешь писать побольше. И еще каждый раз все это начинается по разному. Когда была уреаплазма - началось резко и с кровью сразу. Весной этого года без боли, нарастало, дошло до сгустков крови и был жуткий запах. В последний раз запаха не было совсем, но была боль, она писала и кричала. Получила резко монурал, потому что собрали мочу на анализ, сделали бакпосев, потом дала монурал и ждать приема врача 5 дней с такими криками не возможно было. У нас быстро не попасть ни на узи, ни к врачу. Вот сегодня она просто решила побольше писать, ни боли, ни спазмов, ничего, спит, но писает на тротуар, как будто и не чувствует, встала со сна и пошли писать.
Лично мне кажется, что дело в складке над петлей, потому что постоянно чистые без роста микрофлоры цистоцентезы, нет воспаления стенок мочевого пузыря. А бактерии устойчивые ко всем антибиотикам есть каждый раз. Уколы врач не рассматривает, спросила может быть дадите список, чтобы мы сдали бакпосев на доп.атибиотики. Но ощущение, что пока она пьет любой антибиотик все становится нормально, потом недели 2 и все заново. Как будто проблема снаружи или в уретре. А уретру посмотреть это только уретроскопия. Но что важнее - кортизол узнать в крови, уретроцистоскопия или хирург с опытом пластики - нам пока что ни один врач (из пяти) не сказал.

Елена5 Июля

Клиент

Еще добавлю, что мы не ждем недельку посмотреть, попить травки и т.д., если она начала странно писать, значит в этот же день оам точно отвезем, если найду сделать узи, то делали. Но каждый врач начинает заново - узи, прокол и т.д., мазки еще. Каждый раз показываю все анализы и назначения и все равно не верят. Ну и клинике надо зарабатывать. Бакпосев на чуствительность сами поехали в лаб-ю и сделали, чтобы не методом тыка пить антиб, уже с апреля пьет и пьет их. Но профиль уреаплазма, микоплазма были отрицательные все там инфекции. Мы очень быстро начинаем лечение, т.к. боюсь, что инфекция поднимется выше.

Екатерина Соболева5 Июля

5.0

Ветеринар

Вот вы пишите про кровь в моче, а в прикрепленных анализах мочи ни в одном нет намёка на кровь, гемоглобин и эритроциты везде отрицательно. Если все эти анализы были взяты с помощью цистоцентеза, то да, проблема значит кроется в уретре или как вариант может быть в сфинктре мочевого. Есть ещё идиопатический цистит и нейрогенный, чаще при стрессовых ситуациях, если питомец эмоционален,тревожен. Уретроскопию конечно лучше провести если всё-таки кровь и запах присутствовали в моче. Антибиотик всё-таки надо подобрать исходя из посева на бактерии и чувствительность, выбрать препарат в таблетированной форме и постараться давать около месяца. Сейчас мне сложно подсказать какой препарат подойдёт, так как не ясна полная картина приёма всех препаратов,это всё-таки лечащий врач должен контролировать.

Елена5 Июля

Клиент

Кровь была в анализах, сгустки, это уже последние анализы, у нас их много. И это не кровь как окрашивание мочи, а сосуд лопнет и будет сгусток. Так объясняет врач.
Все оам были самотеком, проколы даже прикладывать смысла нет, они все "рост микрофооры не выявлен".
Может я что-то не понимаю, но бактерии постоянно ++, либо +++ при не выявленных причинах не бывают, аллергический туда же. И бакпосев есть в анализах, там и чувствительность есть по списку, а расширенный на что сдать из 50 позиций антибиотиков мне самой не выбрать. Наша врач не помогла с этим, я вот написала сюда, тогда зачем?
Собака принимала доксициклин 28 дней, когда высеяли уреаплазму, а теперь она отрицательна, и все "плазмы" так же. Устойчивость к стандартному списку, но при приеме антибиотиков проблема исчезает. Я очень подробно описываю проблему и задала конкретные вопросы. И мне понятно, что лечить надо дольше, но чем или хотя бы на что сдать анализ и вы "не подскажу". Ну мне что еще тогда объяснять? Если бы мне помог лечащий врач, наверное сюда бы не стала писать.

Екатерина Соболева6 Июля

5.0

Ветеринар

Я понимаю ваши переживания, постраюсь вам помочь. В приложенных анализах только один бакпосев, чувствительность к антибиотикам по выявленным бактериям только два вида и те малочувствительные, т.е. те которые могут действовать на бактерии не полностью. Высокочувствительного или хотя бы чувствительного препарата нет. Доксициклин и цефтриаксон. Доксициклин вы пропили недлительный курс в связи с появлением рвоты и то, что препарат был не в таблетированной форме. Сейчас есть вариант перейти на цефтриаксон, в таблетированной форме есть препарат Панцеф. Его дозировка 8-10мг на 1 кг веса питомца 2 раза в день. Чтобы не провоцировать рвоту и диарею, таблетки необходимо давать сразу после еды. Далее по диагностике я повторюсь, что нужно доконтролировать по эндокринологическому заболеванию, провести доп.тесты, чтобы исключить возможный диагноз. Уретроцистоскопия для подтверждения/исключения патологий уретры, сфинктера моч.пузыря, возможно взятие биопсии со слизистой уретры. Также узи, если у вас есть заключение последнее, то приложите и биохимический анализ крови последний/свежий, чтобы посмотреть работу печени и почек, так как происходит постоянный приём аб препаратов, это для того чтобы понимать нужны ли доп.препараты для поддержания печени/почек. Эпизиопластика, проконсультироваться дополнительно с хирургом, который проводит такие операции о необходимости коррекции лишней кожной складки(пока спринцевания водой с добавлением мирамистина).Дополнительно я бы рекомендовала приём габапентина/габитабс в дозировке 10мг/1 кг веса питомца сначала 1 раз в день, далее через 5 дней при хорошей переносимости перейти на 2 раза в день в течении 21 дня. Габапентин снимет "возможное" действие нервной системы на процесс частого мочеиспускания.

Елена6 Июля

Клиент

Спасибо. Доксициклин она пила таблетками, они все в диспергируемой форме и их нужно запивать водой, не десп.не нашлось совсем, писала, вы наверное не очень внимательно читали. Именно из-за этой формы и случается рвота, даже при даче сразу после еды. Других не было предложено, на антибиотики нужны рецепты. Про габапентин, безусловно есть габитабс, но с весом нашей собаки это разориться, а чел.аптека получить рецепт и уж тем более купить стало почти не реально. Долго на габарентине не проживешь и бактерии опять же +++ не уменьшаться. В остальном направления мною и самостоятельно ясны были. Видимо у врачей, что видели нашу собаку нет опыта ни с пластикой, ни с такими случаями, ни с чем-то больше, чем явно это оно! С габапентином знакома, не для нее это препарат все же, у него огромный вет.запас поддержки животных, но все же не наш, хотя смотрю его везде врачи стали выписывать. Бакпосев чтобы сдать расширенный нужно знать на что сдавать, из списка который дает лаборатория врач тоже не выбрала ничего. А лаб-ия делает стандартные.

Елена6 Июля

Клиент

Еще допишу, что все вет.препараты с добавкой костной муки крс, а значит получив таблетку начнется лечение одного с ухудшением другого, тоже писала. Это про габитабс допустим. Предложу врачу выписать цефриаксон, тоже не знаю выпишет ли.
Спасибо.

Екатерина Соболева6 Июля

5.0

Ветеринар

Габитабс можно заменить на суспензию мирапентин, там нет в составе ингредиентов животного происхождения. Дозировка 0.15-0.2 мл на 1 кг веса 2 раза в день. Цефтриаксон препарат для инъекций, другая форма в виде таблеток Панцеф 400 или 200 мг. Ещё хотела бы обратить ваше внимание на то, чтобы по возможности на узи осмотрели культю матки, есть ещё вероятность что оттуда могут идти бактерии.

Елена6 Июля

Клиент

Про культю матки, нет, там проблем нет. За такое кол-во узи каждый раз говорю каждому врачу. Врач отказала нам в рецепте на антибиотик. Считает, что если делать эндоскопию, то не надо сейчас принимать антибиотик, т.к это смажет картину. А нам еще неделю как-то надо дожить до процедуры эндоскопии. Собаке только хуже за два дня стало даже принимая стоп-цистит био. Врачей эндоскопист-хирург не так уж много, приходится ждать определенного.
Она стерилизована до первой течки, все годы жила без проблем и после операции мы делали контрольные узи тоже. И кровь сдавали множество раз. Ну нет у нее инфекции в мп, уретру тоже смотрели насколько могли. И каждый раз за год находят новые инфекции или бактерии, они же всегда разные. Потом пересдаем отрицательно. Проходит месяц и все заново. Но у этого есть же первоисточник, поэтому самостоятельно начали искать хирургов с опытом пластики.

Елена6 Июля

Клиент

Прикрепила новые анализы это кровь кортизол и новый оам сегодня утром.

Екатерина Соболева6 Июля

5.0

Ветеринар

Если вы записаны на процедуру, то всё верно за неделю нельзя применять аб, уросептики. По поводу стоп цистит био я бы тоже отменила, так как он обладает мочегонным действием, хоть и легким. Узи исследование вы так и не прикрепили, чтобы посмотреть описание органов врачом.

Елена6 Июля

Клиент

Единственный раз напечатали полный протокол узи, каждое след обращение, врач смотрит пишет в назначении, вот как прикрепила и никто печатать полный протокол не будет. Мы живем с тем, что есть и другого тут нет. Либо проходить карусель - надо узи, прокол и т.д. заново, а уже надоело каждому показывать и пытаться донести, что вы не там ищите, ну скажите честно: не сталкивались, ищите другого специалиста. Вот так. Что есть, то прикрепила. Но каждый новый врач считает, что другие не правильно смотрели, каждый раз я это выслушиваю. И про онкопоиск тоже. А по крови нет у нее причин искать что-то, ну нет. И уже год слушаю страшные диагнозы, простого не ищут. Даже мазок взять это надо настоять, заставить :)) Поэтому мы сдаем что можем из анализов, сама читаю, вот сюда написала спросить. А неделю собаке надо как-то дожить до приема врача.

Екатерина Соболева6 Июля

5.0

Ветеринар

Я понимаю, да, сложно иногда врачам сойтись во мнении с владельцем и предложить ту чудодейственную таблетку, которая всё излечит. Чтобы прийти к окончательному диагнозу нужно пройти много обследований, нужно поставить сначала дифференциальные диагнозы и далее путём уже дополнительных обследований отсекать неподходящие диагнозы и тем самым приближаясь к основной вероятной причине. Прикрепите пожалуйста полное узи исследование, которое у вас есть, пусть даже того года. В ночное время питомец спит спокойно или просится на улицу?

Елена6 Июля

Клиент

Узи полное прикрепила. Там 3 листа, полное узи брюшной полости.
Я не столько таблетку волшебную хочу, сколько понять причину этих повторов, она каждый раз цепляет себе новую инфекцию на одно место. Каждый раз что-то не то, что было в прошлый раз. Поэтому даже рецидивами это назвать не могу, каждый как новый, даже начало отличаются.
Ночью она спит, полностью сухая, дома она писать не может, лежат пеленки, прям не может, ей надо выйти. Писала бы дома, чтобы даже не напрягаться, но она торопится выйти. Я ее поднимаю каждые 3 часа и вывожу на улицу и каждый раз она писает, это вот в этот раз так. В прошлый выходила, первый раз писала полно, а потом начинала садиться, но уже капельки только и под конец прогулки появилась кровь алая сгустками и боль (это вот бакпосев). Еще до этих было начало сразу, резко вскочила, описалась в подъезде, но моча воняла жутко. Между прогулками всегда разное кол-во часов. После лечения уреаплазмы вошло все в норму, всю осень, зиму и начало весны она жила в своем ритме дважды в день вышла, по 8 раз за прогулку писает и метит тоже. Сейчас еще вариант начала и терпеть совсем не может, три часа лежит, если встала надо бежать сразу, вот прям жить одетой для улицы. Запаха нет, крови нет, писает каждые разы, но чаще, чаще и все, пошли домой. Дома спит, кушает, встала - побежали. Но добавился зуд, она пытается чесаться, вылизываться она не может, уже спина не позволяет. Темп 38,3 не выше. Пьет побольше, но жарко очень и кондиционер не включаю, она любит под ним лежать. На улице ходит нормально, не кричала в этот раз ни разу. Я уже сама могу написать 10 вариантов начала болезни имп. Но всегда все идет с низу. Начинает пить антибиотики (уже были всякие) и начинает становиться лучше буквально за день-два, пока она их пьет все хорошо, даже те, что устойчивы к тому бакпосеву, перестает пить (сейчас вот 5 дней), две недели, либо 3 и все начинается с пописов, но есть нюансы :))

Екатерина Соболева6 Июля

5.0

Ветеринар

Посмотрела узи исследование, для возраста 10 лет очень хорошее. Бактерии, которые высеиваются в анализах являются по сути частью нормальной флоры слизистой, даже уреплазма присутствует в норме и она может расщеплять мочевину. При нарушении в иммунитете, когда в организме происходит дисбаланс, стрессы или сопутствующие проблемы, которые меняют статус иммунитета могут давать благоприятную среду для роста колонизации бактерий. Скорее всего так произошло с уреплазмой, на фоне стресса или изменении в иммунитете, например обострение дерматита,аллергич.реакция и/или переохлаждение,смена питания могли активировать действие уреплазмы в мочеполовых органах. Первично,на фоне приема доксициклина её удалось пролечить и параллельно скорее всего наладить баланс в организме. Последующие рецидивы, которые возникли в апреле уже не удалось пролечить до конца, больше склоняюсь к тому, что применение аб было недостаточным. То, что уреплазма не высеялась после в анализах не говорит о том, что это не ложноотриц.результат. Последующие приёмы препаратов могли не воздействовать полноценно именно на уреплазму и опять же возможно не подошел минимальный курс приёма. Более действенными аб при уреплазме считаются доксициклин, кларитромицин, эритромицин/азитромицин, более чуть слабее марфлоксоцин, а вот цефтриаксон не будет проникать через оболочку клетки уреплазмы. Параллельно обязательно нужно принимать полезные бактерии для формирования иммунитета. Если дисбаланс в организме происходит из-за стресса, поведенческой реакции, то габапентин подойдёт в этом случае. Обязательно провести уретроцистоскопию всё-таки для того, чтобы понимать что нет анатомических изменений и других процессов. Подскажите, нитроксолин продолжаете применять или отменили?

Елена6 Июля

Клиент

Спасибо. Это все и так понимаю. Нет, нитроксолин отменили, потому что на его фоне все стало опять хуже. Стрессов у нее не очень много, только пво, но на это повлиять мы не можем. В остальном она довольно спокойная собака, даже у врачей и при всех манипуляциях. Вернулась к доксициклину, попробую через день, чтобы хотя бы до воскр ей совсем плохо не стало. А то нас отправят лечиться до стабилизации состояния. Стресс был с зубом, но уретрит опять начался раньше. Вот как потеплело началось по кругу.
Сейчас после первого приема доксициклина она спит, и уже не бежит гулять 5 часов, она устала уже от этих забегов с 5-го на 5 этаж и видимо были спазмы, но-шпу принимает опять. Линекс (не форте) всегда даю при антибиотиках. Думала, что пропьет сейчас курс, потом гептрал еще и флуконазол разово давала. Но сейчас только 5 дней прошло и даже с нитроксолином стало хуже. Мы еще каждый раз сдаем на уреаплазму, вот с того раза отр.приходят анализы. Хотя понимаю, что она есть у всех и всегда. У нас двое хаски и когда она начала страдать своими пописами, нам не сразу предложили мазки сдать репродукт.профиль, т.к. стерильная собака. Мы сдавали оам, кровь, узи, рентген, выписали амоксициклин (пока пила 21 день, стало лучше), но спустя месяц у нее повторилось, еще и у кастрированного кобеля началось. От чего уже выпала в осадок и понимаю, что это у двух собак, которых объед.прогулки, вместе живут, одна миска с водой и т.д. Сдали обоим, у обоих была положит уреаплазма, лечились оба. Но теперь с этой весны проблема только у суки. Если бы у обоих высеяли микоплазму из носа, я бы поняла, но у нас вот так случилось. Если бы у кобеля не началось повторение ее симптомов, наверное ей бы эти мазки никто так и не сделал, но до упора не верили, что надо их сделать. Сложно, клиник с норм.лабораториями две и везде пришлось настаивать на своем, конечно как на дуру посмотрели, но хоть сделали :))

Екатерина Соболева6 Июля

5.0

Ветеринар

Принятый ответ

Если вы начали приём доксициклина, то необходимо чтобы дозировка была полноценной 10мг на 1 кг веса питомца 1 раз в день, приём препарата во время еды или сразу после. Через день давать не имеет смысла. Проводить анализы и уретроскопию только через 7 дней после окончания дачи аб, уросептиков.

Елена6 Июля

Клиент

Ну так тоже уже не получилось. Я перестала давать и на 5 день все вернулось довольно быстро. Выше все это описано, а ждать еще до воскресенья. У нас иного выхода просто нет уже. Кроме как давать лекарство, ехать на процедуру и все объяснять. При всем моем понимании что и как надо правильно, при всем желании так и сделать, уже не получилось и выхода иного нет. Даже бакпосев надо чтобы и не 7 дней прошло, а 21. Но так тоже не получилось. И даже с апреля так ни разу не получилось. Что с этим делать? Просить собаку терпеть, ну подумаешь больно и кровь, но надо потерпеть еще недельку. Я вот с трудом себе представляю, чтобы ребенка просили потерпеть потому что так надо.
Спасибо. Вопрос я закрываю, потому что наверное по второму разу повторять то, что и так понятно не имеет смысла.