Что вас беспокоит?
Артериальное давление, пульс, экстрасистолия
Мне 73 года. Ранее я обращался на эту площадку, номер вопроса 1842423 от 24.01.24 г (я это указываю, чтобы вновь не повторяться - там указана и причина множества экстрасистолий)). Сейчас я принимаю кон кор 2,5, арифам 5 /1.5 ( но сегодня выпил утром 10/1.5), а вечером норваск 5 мг. Макс.доза норваска 10мг - стоит ли еще что-то выпить вечером?. Поведение ад и пульса. Если все спокойно, не выполняю никакой физической нагрузки, то давление держится в пределах нормы 100-130 /50-80 мм рт ст. Пульс от 48 до 72 (когда я пил кон кор по 5 мг пульс 1 раз был 34 уд/мин, 40, а чаще 45-51 . Поэтому я сам постепенно убавил кон кор и пульс стал более частым. Но если чем то нетрудным начну заниматься или долго говорить по телефону с небольшими эмоциями, то давление растет очень быстро до 160-175 ммрт.ст Приходится принимать каптоприл и в последнее время (5-7 дней) каптоприл пью практически каждый день. В начале лечения норваском и арифамом я чувствовал себя намного лучше - мог спокойно ходить в магазины или выполнять какую-нибудь легкую работу. Сейчас выйти практически не могу никуда - давление может подняться в любой момент, поэтому я стараюсь не удаляться далеко от дома (дома я могу полежать -кстати, если я лягу на правый или левый бок, то давление достаточно быстро приходит в норму (что иногда избавляет меня от приема каптоприла). Как мне подобрать наиболее эффективную комбинацию препаратов? Сейчас жду вечера, не знаю, хватит ли мне утренней таблетки Арифама (в инструкции сутки должна действовать, а на деле? Обращался к кардиологам - ответы абсолютно разные а порой и противоречивые. Я не могу разобраться, что принимать. Я сам врач, к.м.н. по другой специальности. Может кто-то поможет мне подобрать какие-то схемы лечения в такой ситуации? И еще. У меня множество экстрасистолий, и желудочковых и наджелудочковых. Пока от экстрасистолий ничего не принимал, думал нормализую давление, а потом заняться экстрасистолиями. Два результата монитора в моем первом вопросе. Для лечения э/систолий предлагают самые разные варианты, сложно определиться с самым эффективным и безопасным. Может и в этом вопросе мне кто-то поможет? Буду Вам очень признателен. Мне хотели провести КАГ, но из-за гастрита, отсутствия лечащего врача (я за месяц был должен пройти все назначения) и некоторых ошибок медперсонала я КАГ так и не прошел.. Кстати, вечером я хочу принять Телмисту 40 мг. Можно мне его принять, совместим ли с моими принимаемыми препаратами? Может быть есть более эффективные схемы, когда АД не будет так прыгать? Если нужны дополнительные исследования - эхокардиография и др. то я вышлю. И еще. Мне забраковали такую схему:утро-Арифам 5/1.5, конкор 2,5, а вечером Телмиста АМ (амлодипин 5мг + телмисартан 40 мг)? Причина ?
Здравствуйте, Иван!
Игорь Васильевич, здравствуйте!
Здравствуйте а почему отменили схему норваск арифам?
Гульнара Рафиковна, - я ее пока не отменял. Если Вы внимательно прочитали, то сегодня утром я увеличил дозу до 10 мг Арифама и нужно ли мне что-то добавлять вечером? Я вечером пил 5 мг норваска, но норваск более 10 мг не пьют, а я утром уже использовал эту дозу.
Вечером можно моксонидин 0.2 мг
Здравствуйте, в арифаме уже есть Амлодипин, поэтому лучше вместо телмисты ам на вечер добавить просто телмиста 40 мг. Конклр оставить в прежней дозе.
Ингибиторы АПФ обязательно должны быть в терапии, тк они влияют на прогноз.
Попробуйте пока с телмистой схему, далее по динамике.
Можео добавить что то успокоительное, например, валемидин,он способствует снижению дааления.
Приложите, пожалуйста , узи сердца!
Наталья Евгеньевна, а какие ингибиторы АПФ на постоянной основе можно включить в схему лечения. ?
Ингибиторы АПФ или сартана. Как раз это телмиста .
Можно рассмотреть престариум 5 мг.
Но т к уже куплена телмиста, то начните с нее
Наталья Евгеньевна, не обращайте внимание на приобретенные препараты - меня интересует только наиболее ЭФФЕКТИВНЫЕ схемы лечения в моем случае. Узи пришлю чуть позже
Хорошо.
Ничего не имею против телмисты.
Но повторюсь, хороший препарат -престариум , для начала 5 мг,при необходимости можно увеличить дозу до 10 мг.
Так же можно рассмотреть эдарби -будет сильнее престариума.
В любом случае, надо пробовать, т к одни и те же препараты у разных людей действуют по разному
Наталья Евгеньевна, телпрес (он же телмисартан) -с приема этой единственной таблетки у меня произошли все изменения в сердце, в т.ч. и резкое увеличение экстрасистолии. Сразу после приема я чувствовал себя неплохо, но (точно не помню, в ечером этого дня или днем следующего дня буквально за 10 минут поднялось АД до 240/140. Скорая не смогла уменьшить АД ни на 1 мм, с таким давлением меня отвезли в больницу, но там приняли не сразу, а только часа через 2 (в обей сложности давление держалось около 3 часов. И после этого я стал фактически инвалидом. А таблетку дала девочка врач просто так,-" вам много лет поэтому нужно пить лекарства от давления" А я и согласился. И вот результат. Но, в принципе, я же могу принимать телмисартан? Такой реакции уже не будет?
Я бы не стала рисковать после такого анамнеза. Хоть и не обязательно,что это реакция на телмисартан.
Рассмотрите лучше периндоприл или эдарби или амприлан.
Наталья Евгеньевна, но после периндоприла (это была самая первая таблетка) АД на второй день поднядось до 200/100, Скорая сбила каптоприлом. Так принимать ли мне престариум?
На что еще у вас плохая реакция?
Можно рассмотреть эдарби
Наталья Евгеньевна, сейчас у меня неожиданно увеличился пульс ( до 93) АД поднялось до 160/95. Принял немного каптоприла , полежал, АД снизилось до 118, пульс- до 77. Что в этом случае посоветовали бы?
Сейчас ничего, т к ад и чсс нормализовалось.
Вам нужно что то добавить на вечер однозначно, чтобы не было подьемом ад
Наталья Евгеньевна, Наталья Евгеньевна, решил все же выпить престариум А в дозе 2,5 мг .Пульс колебался от 58 до 85 Очень много экстрасистол. Сейчас давление примерно 115-128/ 60-70 мм рт ст. Посмотрю на реакцию на престариум и, при неьходимости, приму еще 2,5 мг. Может быть мне стоит перейти на какую-нибудь другую схему. Напр., утром эдарби кло и конкор, а вечером норваск. Так можно заменить иди эдарби кло несовместим с конкором?
Да, схема рабочая. Эдарби можно сочетать с конкором.
Но если сейчас полностью поменяете схему,первое время могут быть скачки давления,т к препараты должны накопиться
Наталья Евгеньевна, огромное Вам спасибо! Я постараюсь сделать это менее болезненно - постепенно убирать препараты первой схемы и заменять на препараты второй схемы. Большое Вам спасибо!
Наталья Евгеньевна, хотел уточнить. Я хотел утром принимать эдарби кло с конкором - они совместимы?
Да, можно принимать совместно!
Крепкого здоровья!
Наталья Евгеньевна, здравствуйте! Скажите пожалуйста, очередной прием норваска. АД - 95/45 пульс 59. Можно ли принимать норваск, невзирая на пониженное АД
Нет, при таком давлении не надо! Совсем упадет.
Это на фоне терапии эдарби такие цифры?
Наталья Евгеньевна, нет. Я на ночь принимал по 2.5 мг пириндоприла. (всего принял 2 раза) Но АД колеблется - то повышенное, то немного снижается. Сегодня я был в поликлинике ( примерно в 14 часов) и там давление прыгнуло до 147/90, я выпили 1/16 часть каптоприла, давление постепенно снизилось. Вот уже прошло столько времени, а АД держится в пределах 90-105.Но при физ нагрузке (небольшой) АД несколько повышается
Поняла. Однозначно, сейчас не нужен норваск.
Можно выпить сладкого чая
Наталья Евгеньевна, минуту назад вновь померил АД. Оно уже подскочило до 129/72, пульс 55. Вот такие скачки Тогда пить норваск?
Пока не надо. Вам надо успокоиться,полежать
Скорее всего, волнуетесь, поэтому давление и скачет.
Можно принять корвалол, валемидин
Наталья Евгеньевна, меня смущает рекомендация. что если АД нормальное то пить очередную дозу препарата --обязательно.!!! Если Вы помните, я тоже врач, даже к.м.н., но в данной ситуации я растерялся. В течение полугода меня нигде не наблюдают, (я полагаю, что это результат наших реформ) сам я практически не смогу подобрать наиболее эффективную схему лечения. Рекомендации врачей по лечению порой противоречат друг другу и как мне выйти из такой ситуации - ума не приложу. Понимаю, что каждый препарат по разному может действовать на пациента, но, возможно, есть все же какие-то наиболее популярные схемы с хорошими результатами? Я бы был очень рад Вашим рекомендациям. На данную секунду АД -122/72 пульс 55.
Да,все верно.. если давление в норме, то пить очередную дозу препарата.
Если же ад менее 100 мм, то лучше либо выпить препарат позже, либо отменить один прием.
Посмотрите еще час-два.
Если ад будет в таких же пределах,т е около 120-130, то норваск можно выпить.
Если в пределах 115-120 я бы рекомендовала выпить половину дозы
Наталья Евгеньевна, спасибо за советы. И последний вопрос - пириндоприл 2,5 мг я пил в 23 часа, мне продолжить его пить?. Заранее благодарен за ответ.
Немного запуталась.у вас на вечер и норваск и периндоприл?
На утро что?
Наталья Евгеньевна, утром конкор 2,5 мг и Арифам 5 мг/1,5 , в 8 часов вечера норваск 5 мг . а в 23 часа пириндоприл (я его добавил в связи с высоковатым утренним давлением - до 130-138 мм рт ст.). Кроме этого я пью Омакор 1000 мг , А вот еще два назначенных препарата я пытаюсь пить (Дибикор утром и Магнелиус В6) но у меня почему-то повышается пульс до 98 уд/мин и я их практически прекратил пить.
Принятый ответ
Поняла.
Я бы утреннюю терапию оставила, а на вечер вместо норваска периндоприл 4 мг .
Арифам суточного действия, поэтому норваск на вечер можно не использовать.
Поэтому сегодня я бы рекомендовала выпить периндоприл только, можно 4 мг
Наталья Евгеньевна, большое спасибо.
Причины повышения давления при физической активности, разговоре по телефону связаны с усилением активности симпатического звена вегетативной нервной системы. Препараты, которые Вы принимаете ( кроме конкор) обладают небольшими стимулирующими эффектами. В положении лёжа симпатическая активность уменьшается и давление нормализуется.
Можно подойти к терапии с этих позиций. Начать приём диротона по 5 мг 2 р в день Конкор заменить на Карведилол 6,25 мг 1 - 2 р в день. Это улучшит контроль давления и может меньше снижать чсс.
Дополнительно провести курс терапии - актовегин, эссенциале для улучшения микроциркуляции, уменьшения вегетативого дисбаланса. На этом фоне количество ЭС тоже может уменьшиться.
Игорь Васильевич, лежа на спине увеличивает АД. Не могу понять причины. Когда лежу на левом боку - давление снижается плавно и без побочных эффектов, а если на левом боку - давление снижается быстрее, но через некоторое небольшое время появляются экстрасистолы. На спине приходится лежать после приема каптоприла, ад немного повышается.
У Вас высокая чувствительность симпатического звена. На спине может происходить дополнительная стимуляция, на боку она снижается. Появление ЭС может быть обусловлено дополнительным влиянием со стороны органов пищеварения( гастро- кардиальный рефлекс..).
Похожие вопросы по теме
- 7 Мая 202015 ответов
- 8 Октября 202141 ответ
- 17 Января 202219 ответов