Рак предстательной железы, как максимально помочь — вопрос №2262201

Question

Рак предстательной железы, как максимально помочь — вопрос №2262201

Екатерина, Иваново

254 просмотра

10 июля 2024

Добрый день. У моего папы выявлен метастатический рак простаты Т4N1M1 4 стадия. Mts в костях . Mts в забрюшинных и паховых л/у. II кл гр. Двухсторонний гидроторакс. Двухсторонний гидроуретеронефроз. МКБ. 02.03.2024 была установлена цистостома. Онкологическая комиссия назначила гормональную терапию . Уколы Диферилин, Гозерилин или Бусерилин. Будем делать первый укол.Придет Гозерилин 3,6мг. Также комиссия рекомендовала установку нефростомы, так ли это необходимо, если установлена цистостома? У моего папы низкий гемоглобин. Перед тем, как сдавать биопсию делали переливание крови. До переливания был 55, после нагнали 110, но сейчас опять гемоглобин понизился почти в 2 раза и стал 65, принимает Сорбифер Дурулес. Сильно потерял в весе, до этого ел ещё как-то более менее, сейчас вообще очень мало, пропал аппетит, говорит, что подташнивает. Для обезболивания принимает таблетки Диклофенак. Последний месяц беспокоят расстройства ЖКТ, возможно на фоне диклофенака или препаратов железа или ещё из-за чего, даем энтеросгель и лоперамид, но особо не закрепляет стул. Вопрос: Возможно ли ещё какое-то дополнительное лечение?

Возраст: 33

Хронические болезни: гипертония

Вопрос закрыт

уролог

нефролог

онколог-уролог

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Светлана Александровна, гастэроскопию делали, небольшая язва, сейчас ремиссия. Колоноскопию не делали. УЗИ почек также было, ещё и КТ было. Сначала УЗИ в мае, потом КТ в июне. Есть в прикрепленных документах.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 10 июля 2024

Онколог

Надо смотреть язву, зажида она или нет тк если нет явной кровопотери гемоглобин не будет сильно убывать. Если в желудке норма, делать колоноскопию. В любом случае надо искать источник кровопотери.

+ 1

Пожаловаться

Екатерина, 12 июля 2024

Клиент

Светлана Александровна, спасибо большое за ответы!

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 12 июля 2024

Онколог

Пожалуйста

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, фгдс делали, небольшая язва, сейчас ремиссия. Колоноскопию не делали. PSA 50. остеосцинтиграфию делали. УЗИ почек также было в мае, в июне делали КТ, по КТ ситуация немного лучше, чем по УЗИ (как нам кажется). Результаты обследований прикреплены к вопросу.

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 10 июля 2024

Онколог

Узи и кт почек я прокомментировала, так как на фоне выведения цистостомы креатинин не уменьшается до нормы, а уретерогидронефроз сохраняется и ЧЛС расширена , нужно выводить нефростомы с обеих сторон. При нормализации креатинина, гемоглобина можно усилить гормонотерапию. Одних аналогов грг будет недостаточно.
По гемоглобину написала выше что нужно досдать, чтобы скорректировать показатель.

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, спасибо большое за ответ, а гемоглобин ведь может тоже падать из-за метастаз в костях, когда начнут делать гормональные уколы, то он тоже может вырасти постепенно? И колоноскопию делают же под наркозом? при таком низком гемоглобине возможен наркоз?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 10 июля 2024

Онколог

Нужно сейчас сдать анализы, да, это может быть связано с угнетением костного мозга, поэтому нужно оценить эритропоэтин. После уже решать вопрос о необходимости проведения колоноскопии. С таким показателем гемоглобина седацию не проводят, нужно чтобы он был, хотя бы 80

Пожаловаться

Екатерина, 12 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, спасибо большое за ответы!

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 12 июля 2024

Онколог

Пожалуйста! Здоровья Вашему папе!

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Рустам Гамирович, это получается, что нефростомы необходимы из обеих почек? По цистостоме моча хорошо отходит, делали Узи почек в мае и анализ крови в мае, потом делали КТ, в т.ч. почек и анализ крови в июне и как нам показалось, что результаты стали получше (лоханки поменьше и креатинин уменьшился в крови), результаты приложены к обращению. А антиандрогены нового поколения можно принимать, если есть почечная недостаточность? И ещё скажите, пожалуйста, на фоне цистостомы папу стали мучать ложные позывы к мочеиспусканию и ему от этого тоже больно, если вывести нефростомы с двух сторон, то я так понимаю, что моча не будет поступать в мочевой пузырь и позывов не будет?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 11 июля 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Слева ставить обязательно иначе почка перестанет функционировать

+ 1

Пожаловаться

Екатерина, 12 июля 2024

Клиент

Рустам Гамирович, спасибо большое за ответы!

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 12 июля 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Пожалуйста. Всего вам хорошего.

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Владислав, спасибо, буду очень ждать ответа

+ 1

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 10 июля 2024

Онколог, Маммолог

1. Основа лечения такой болезни - это гормонотерапия агонистами ГТРГ (гормональные уколы - Бусерелин или Гозерелин или Трипторелин или Лейпрорелин) плюс один из вариантов:
1. антиандроген - Апалутамид
2. антиандроген - Энзалутамид
3. 6 курсов химиотерапии Доцетакселом
4. 6 курсов химиотерапии Доцетакселом + антиандроген Даролутамид
В Вашей ситуации оптимален и возможен вариант 1 или 2

2. есть значимое расширение ЧЛС левой почки!! Слева нужно ставить перкутанную нефростому, иначе почка погибнет! Справа ситуация ещё терпит. Лоханка до 30 мм пока не требует дренирования

3. есть значимая анемия - нужны препараты железа внутривенно и эритропоэтины

4. для борьбы с болевым синдромом рекомендую схему:
1. Тапентадол (Палексия) 50 мг утром и 50 мг вечером (например, в 09-00 и 21-00)
2. Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа)
3. Габапентин 300 мг 1 раз в день
4. Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром

САМОЕ ГЛАВНОЕ - как можно скорее нужно поставить гормональный укол - чтобы лечение уже началось и поставить нефростому слева

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Владислав, получается, что если поставить только в одну левую почку нефростому, то цистостома тоже будет стоять? И получается, что Апалутамид и Энзалутамид в нашей ситуации возможен? а то я читала, что одно из противопоказаний их применения почечная недостаточность

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 10 июля 2024

Онколог, Маммолог

да, цистостома тоже будет стоять
цистостома нужна для снятия инфравезикуального блока, нефростома - для почечного блока
после наложения нефростомы блок разрешится и креатинин будет снижаться
поэтому и говорю, что Ваши два первых действия - укол и нефростома
потом - всё остальное в порядке приоритетности

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Владислав, спасибо большое за ответ. А ещё скажите, пожалуйста, на фоне цистостомы папу стали мучать ложные позывы к мочеиспусканию и ему от этого тоже больно, сначала он терпел, а сейчас когда начинаются позывы ему делаем промывание цистостомы и получается, что он немного естественным путем мочится и ему становится полегче, это нормально или нет?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 10 июля 2024

Онколог, Маммолог

если моча отходит на фоне цистостомы естественным путём это нормально
ложные позывы бывают, когда трубка упирается в шейку мочевого пузыря и раздражает её - в этой ситуации её нужно подрегулировать - чуть потянуть на себя - лучше чтобы это сделал врач

Пожаловаться

Екатерина, 10 июля 2024

Клиент

Владислав, а если ставить нефростому, то получается же, что это операция и будет потеря крови, а с ней и гемоглобина, после установки нужно будет переливание крови?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 11 июля 2024

Онколог, Маммолог

Это минимально инвазивная операция, без кровопотери
Такой гемоглобин, как у Вас сейчас - уже в принципе показание для гемотрансфузии

Пожаловаться

Екатерина, 11 июля 2024

Клиент

Владислав, сегодня поставили первый укол Гозерелина на 28 дней, теперь будем решать вопрос с нефростомой. А подскажите, Апалутамид или Энзалутамид в нашем случае уже можно принимать или только, когда будет снижаться креатинин на фоне поставленной нефростомы?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 11 июля 2024

Онколог, Маммолог

официально по инструкции креатинин должен быть пониже, но на практике какой-либо из этих препаратов уже можно принимать
почечную недостаточность Вы не усугубите

+ 1

Пожаловаться

Екатерина, 12 июля 2024

Клиент

Владислав, спасибо большое за ответы!

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 12 июля 2024

Онколог, Маммолог

Здоровья Вам и удачи!
Пишите на любом этапе, когда возникнут вопросы!

Пожаловаться

Екатерина, 13 июля 2024

Клиент

Владислав, у нас уже возникли проблемы :(
Подскажите, пожалуйста, Апалутамид или Энзалутамид, кто должен выписывать? Как мы думали, что врач онколог, пришли к нему, но онколог говорит, что их выписывает обычный уролог, мы пришли к обычному урологу, но он и знать не знает про такие таблетки, нам опять идти добиваться этих таблеток к онкологу? И с обезболивающими таблетками тоже проблема, онколог направил за их выпиской к неврологу, разве их не может выписывать онколог?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 14 июля 2024

Онколог, Маммолог

я не знаю, как устроена онкопомощь в Вашем регионе - но рак простаты лечит онколог
уролог рак простаты не лечит!!!
Апалутамид и Энзалутамид - это очень дорогостоящие препараты - их выписывают в онкодиспансере через онкологический консилиум и врачебную комиссию и выдают в дневном стационаре онкодиспансера.
Выпиской рецептов на обезболивающие препараты занимается участковый терапевт

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Прошу проверить назначенное лечение и нужны ли еще анализы?

3 ответа

19 декабря 2022

Александр, Москва

Вопрос закрыт

Расшифруйте пожалуйста описание узи

5 ответов

1 августа 2023

Ульяна, Москва

Вопрос закрыт

Как избавиться от баланопостита?

4 ответа

19 июля 2024

Артем, Сергач

Вопрос закрыт

Воспаление. Ребенку год.

3 ответа

12 января

Светлана

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Сураева Светлана Александровна, 10 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-10T15:10:24+03:00

Здравствуйте.

Причину анемии надо искать - делать эгдс и колоноскопию, смотреть общий анализ мочи, просто делать переливания, не проводя лечение причины большого смысла не несёт, надо исключать язвенные дефекты в желудке итд, гемоглобин просто так падать до таких цифр не будет. Явно есть причина.

По поводу выведения нефростом: надо провести узи почек на фоне введённой цистостомы, посмотреть есть ли гидронефроз. Если есть - ставить нефростому.

По поводу лечения. К указанным вами препаратами можно добавить по согласованию с онкологом энзалутамид или апалутамид. Это увеличит эффект лечения

Узун Юлия Бабековна, 10 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-10T15:17:26+03:00

Здравствуйте!
У пациента 4 стадия зно предстательной железы, какой сейчас уровень PSA?
В плане дообследования должны были выполнить остеосцинтиграфию и мрт головного мозга с ку. По узи-расширение чашечно-лоханочной системы с двух сторон, признаки нарастания почечной недостаточности , в такой ситуации нужно срочно обращаться к урологу и решать вопрос о выведении нефростом, цистостома здесь не поможет, это другой блок.
После выведения нефростом, нужно сдать кровь на витамин В12, В9, ферритин, и эритропоэтин для коррекции анемии, скорее всего потребуется введение препаратов железа внутривенно+введение стимуляторов эритропоэза, так же нужно пройти фгдс, колоноскопию и оценить есть или нет кровотечение .
По поводу назначенного лечения одного введения аналогов ГРГ недостаточно! Нужно назначать ингибиторы стероидогенеза или антиандрогены нового поколения при нормализации гемоглобина.
Для нормализации стула можно пропить энтерол 1 капсула 3 раза в день неделю, по 1 капсуле 2 раза в день месяц, но учитывая жалобы лучше пройти консультацию гастроэнтеролога после того как будет выполнена колоноскопия и фгдс.
В плане обезболивающего:тапентадол 50 мг утро/вечер, максимальная суточная доза 500 мг, прегабалин 75 мг 2 раза в день или габапентин 300 мг.

Курбанов Рустам Гамирович, 10 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-10T17:45:42+03:00

Здравствуйте
Учитывая двухсторонний уретерогидронефроз нарастание почечной недостаточности, вам необходимо постановка нефростом для выведения мочи, цистостома тут не поможет. По поводу низкого гемоглобина необходимо искать причину нужно выполнить ФГДС, колоноскопию, сдать кровь на ферритин, В9, В12. Далее по результатам решать вопрос о внутривенном введение препаратов железа. Что касается лечения то необходимо добавить антиандрогены нового поколения этот вопрос нужно решать с лечащим врачом. По поводу расстройства жкт консультация гастроэнтеролога. Препараты нпвс не рекомендуется принимать более 5 дней, вам нужно выписать рецепт на тапентадол 50 мг 2 раза в день утро вечер.