Что вас беспокоит?
Почечная недостаточность, высокий титр уропатогена
Здравствуйте. Я обращаюсь по поводу состояния здоровья моей бабушки. Она 20.05 перестала ходить в туалет, диурез был около пол литра на день. До этого в марте месяце принимали антибиотики Цефтриаксон два раза на день 10 дней от воспаления лёгких. Доктор поставил диагноз почечная недостаточность. Изначально лечили бабушку фуросемидом 40 мг 2 табл в день два раза в неделю, верошпирон 100 мг каждый день. Аспаркам 2 табл три раза на день. Появилась тошнота при еде. Две недели так лечили. Мочи было очень мало, поэтому решили ещё проконсультироваться. Пообщалась с другим доктором, он говорит, что мы неправильно бабушку лечим. Что при приёме Аспаркама калий накопляется в крови, и может быть остановка сердца. Назначил Торасемид 60 мг на день. И Ентеросгель принимаем трижды на день. Сейчас и до сейчас лечимся по этому назначению Первый день был хороший диурез, 1.5 литра , два последующие дни- по пол литра, сейчас литр - полтора диурез в день. У бабушки очень сильная тошнота. В положении лёжа она поменьше , потому больше лежит. Ондасетрон 4 мг три раза в день не помогают от тошноты, Драмина также не заметили улучшения ( пока выпили 4 таблетки за последние два дня) . Назначьте, пожалуйста, хороший препарат от тошноты. Последние три дня много спит, раздражительная. Это о чём - то говорит, нарастание симптомов? Дня три как появилась боль в желудке, сильно мучает. Хотела сходить в туалет, а не получается. В анализе мочи присутствует высокий титр уропатогена Escherichia coli. Это может быть связано ? Ходит в туалет только после приема слабительных. Сильное урчание в животе, икота, воздух выходит изо рта. Анализ мочи прикрепляю к вопросу, анализа мочи пока нет, живём не в городе. Уропатоген Escherichia coli в высоком титре. Анализ мочи:цвет соломенно- жёлтый, pH 5 , относительная плотность 1.011г/ мл, эритроциты 1-2, лейкоциты суммарные 10-15, плоский эпителий единично. Анализ мочи по Нечипоренко Количественные лейкоциты 6100, эритроциты 700, цылиндры 0 .
Принятый ответ
Здравствуйте.
Какие показатели биохимического анализа крови: креатинин, мочевина, калий?
Если есть возможность прикрепите результаты документом.
Сергей Николаевич, кровь не сдавали. Живём далеко от города. Узнали как можно сдать, получится только в понедельник
Возможности госпитализировать в условия круглосуточного стационара также нет возможности?
Сергей Николаевич, бабушка отказывается госпитализировать мы, как мы не уговариваем.
Из терапии: продолжить прием торасемида, отменить энтеросгель (приводит к запорам). Для лечения запоров рекомендовал бы Экспортал 2 пак./вечер, затем по мере нормализации стула снизить до 1 пак./вечер, форлакс 1 пак./утром. Курс на 1-1,5 мес. регулярно.
По поводу инфекции мочевыделительной системы назначение антибиотиков оправдано только после определения уровня креатинина и оценки СКФ.
Сергей Николаевич, у бабушки как начались проблемы с диурезом, также появились сильные спазмы при дефекации. Эти препараты для послабления подойдут бабушке?
Согласно инструкции по применению со стороны почек данные препараты не противопоказаны.
Сергей Николаевич, доброй ночи. Бабушка принимает Торасемид уже неделю без приема Аспаркама. Он нужен? Нам сказали, что Торасемид не вымывает калий . Назначьте нам пожалуйста лечение, если мы нуждаемся в нем
У бабушки большой объем диуреза, последнее время 1.5 л. Хотя столько воды не пьет. Можна уменьшить количество мочегонки? Принимаем Торасемид с 4.06 60 мг, 80 мг не каждый день одинаково, зависит от диуреза. И давление уже не бывает высоким, в пределах 101/55 - 150/75, вчера было высоким 170 /74Последнее время пьем 60 мг. У бабушки запоры, может мы вредим мочегонными.
Здравствуйте. Что по тошноте? Отеки на ногах есть?
Аспаркам не назначается без лабораторного контроля уровня калия крови.
Торасемид наоборот приводит к диарейному синдрому. Можно постепенно снизить дозу (40-50 мг).
Для контроля уровня АД я бы рекомендовал использовать блокаторы кальциевых каналов - Лерканидипин 10-20 мг/сут., Нифедипин пролонгированного действия XL 30 мг 2-3 раза/сут.
И обязательно провести лабораторный контроль биохимии, общий анализ крови и мочи.
Сергей Николаевич, отеков на ногах нет, хотя ранее постоянно наблюдались. После постановки диагноза сердечная недостаточность и приёме препарата дигоксин они ушли.
Почечные отеки с ступней начинаются? Если сейчас отеков нет , и не было с начала прекращения диуреза, можно говорить что их причина совсем другая?
Для контроля АД бабушка принимает Корведилол 3.125 мг/ два раза в день. Моксонидин 0.2 мг при высоком давлении . Не нужно корректировать лечение?
Завтра рабочий день, постараемся сдать анализы крови
Генез "почечных" отеков мы оцениваем по потери белка с мочой. Поэтому контроль общего анализа мочи, а, в идеале, суточный анализ мочи на протеинурию необходимо провести.
Моксонидин - хороший препарат, но применяется как "скорая" помощь, всё-таки при наличии ХСН требуется постоянная гипотензивная терапия.
Сергей Николаевич, до прекращения диуреза мы принимали Вальсакор Н или Валсартан. Нам продолжать его принимать?
По анализам. Потому что косвенно данные препараты повышают уровень калия в крови.
Сергей Николаевич, мы сдавали анализ мочи общий, результат прикреплен. Не вижу чтобы был там показатель белка.
Подскажите, пожалуйста, нам местные доктора назначили колоть капельницы Цефтриаксона по 2 г в день. Нам можно в таком нео́пределенном состоянии? Если нет, объясните , пожалуйста , почему.
По разовой порции мочи мы косвенно можем судить о потере белка, в идеале, как писал выше, лучше сдавать суточный анализ мочи на протеинурию.
Цефтриаксон подходит для лечения пациентов при неизвестном СКФ - 0.5-2 гр. каждые 24 часа.
Сергей Николаевич, Цефтриаксон ми уже капали бабушке в марте месяце 10 дней по два раза на день. Мне сказала наш терапевт, что лечение против Escherichia coli уже будет неефективным. Это так? Что нам тогда принимать? Назначьте, пожалуйста, лечение . Бабушка не может без него, постоянная тошнота, которая не лечится Ондасетроном и др препаратами.
Увидел документ по выявленной палочке, а антибиотикограмма была прикреплена?
Тошнота может быть связана не с бактерией, а повышением уровня креатинина и мочевины. Требуется лабораторный контроль. В целом общий анализ мочи уже неплохой, сохраняется небольшое количество лейкоцитов, бактерий уже не обнаружено.
Сергей Николаевич, прикрепила антибиотикограму. Бабушке можно прокапать в капельнице? Нам говорит наш терапевт, что опасно по поводу образования тромбов. Дайте, пожалуйста, рекомендации
По результатам общего анализа мочи я бы рекомендовал продолжить таблетированную форму, например Нитрофурантоин 50-100 мг 3 раза/сутки (курс 10 дней).
Бактерия в моче никак не влияет на формирование тромбов.
Ваш терапевт может как-то повлиять на госпитализацию в стационар? Всё-таки уже длительный эпизод тошноты.
Сергей Николаевич, этот препарат имеет противопоказания почечная и сердечная недостаточность. Страшно принимать такой препарат. Назначьте, пожалуйста, что- то с минимальными побочными реакциями.
Препараты с брусничным листьями будут эфективны, можно добавить к лечению?
От бабушки заразились кишечной палочкой ещё два человека, проживающие вместе. Анализы не сдавали . Как ее лечить в начальной стадии?
Принятый ответ
Добрый день.
Судить о наличии почечной недостаточности можно полноценно только при наличии биохимического анализа крови на креатинин и мочевину.
Снижение объёма диуреза может быть связано не только с почками, но гипогидратацией, воспалением, сердечной недостаточностью.
Нарушение работы кишечника связано скорее с обезвоживанием и приемом энтеросгеля.
Наличие тошноты и слабости можете говорить о гиперкалиемии, прием торасемида или фуросемида снижает уровень калия, но аспаркам наоборот замедляет его выведение.
Вам нужно в ближайшее время сдать кровь на креатинин, мочевину и электролиты (калий, натрий, хлор).
В идеале - бабушку нужно госпитализировать в больницу для полноценного обследования.
По анализу мочи - признаки активного воспалительного процесса, вызванного кишечной палочкой. Нужна антибактериальная терапия, но подбор препарата возможен только при знании уровня креатинина, тк при его повышении необходимо ограничивать дозировку антибиотика, иначе можно еще больше ухудшить функцию почек.
Энтросгель лучше отменить и в качестве сорбента использовать Лактофильтрум по 1-2 таблетки за 1 час до еды 3 раза в сутки, а дальнейшая терапия лишь по результатам биохимии.
Ондасетрон самый лучший препарат (по моему мнению) при тошноте, но также можно попробовать Метоклопрамид (Церукал).
Кирилл Юрьевич, анализ крови будет только на следующей неделе. Белый уголь и Леспенефрил можно пить от тошноты?
Мы можем дать какую-то минимальную дозу антибиотика, чтобы не навредить? Может увеличить количество мочегонных, чтобы вывести препарат? Сейчас пьем Торасемид в дозе 60 мг.
Лактофильтрум - это тоже сорбент, только эффективнее угля.
Леспефрил имеет минимальный эффект в отношении креатинина, но никак не влияет на тошноту, а учитывая его спиртовую основу - может сделать хуже.
Можете дать однократно Монурал на ночь, больше я бы не рекомендовал.
Кирилл Юрьевич, Монурал не опасно будет давать? Можно его давать каждый день до получения результатов анализов крови ? Надеемся, что результаты будут в понедельник, если больница примет анализы, или уже 19 числа.
В домашних условиях мы сможем вылечить бабушку или лучше госпитализироваться? Бабушка отказывается на госпитализацию.
Монурал можно давать не более 2х дней подряд. Дальше по результатам анализов переходить на полноценную терапию или прекращать прием в случае эффективности.
Инфекцию в домашних условиях можно, но нужно понять, что именно с ней происходит - сдать биохимию крови и тогда уже можно будет принимать решение о госпитализации.
Кирилл Юрьевич, ответьте, пожалуйста, на вопросы по лечению:
1. Препарат энтерумин 800 мг эффективным будет в лечении, можно принимать?
2. У бабушки сегодня печёт в голове, укололи Магния Сульфат. Помогло, но через время симптом обратно возобновился. Можно ли колоть два укола за день, или лучше принять другой укол?
Нам другой укол тогда колоть? Что безопаснее будет уколоть: ношпу, Дротаверин, Папаверин с Дибазолом? Два раза Дротаверин или Ношпу можна колоть?
3. В инструкции Монурала указанно, что концентрация фосфомицина в моче сохраняется в течение 48 часов после приема дозы , если клиренс креатинина выше 10 мл/ мин. Объясните, пожалуйста, что это значит?
4. Для диагностики что это за болезнь гипогидратация , воспаление, сердечная или почечная недостаточность какие нам нужно сдать анализы?. Напишите, пожалуйста
Есть кардиаграма, прикрепила к вопросу
1. Энтерумин - это тоже сорбент как полисорб, энтерос гель и лактофильтрум. Они все эффективны при интоксикации и отравлениях. Пока нет анализов - мы не знаем, что с ней происходит и какие препараты могут помочь.
2. Измерьте давление и тогда будет какая-то ясность - либо у нее повышено давление, либо у боли другая причина. Опять таки, без понимания причины боли нельзя выбирать те или иные препараты.
3. Клиренс креатинина означает функцию почек к фильтрации, его можно определить только сдав кровь на креатинин.
4. Ей нужно сдать кровь на креатинин, мочевину, мочевую кислоту, общий белок, альбумин, С-реактивный белок, АЛТ, АСТ, амилазу, калий, натрий, хлор; общий анализ крови и мочи. Измерить артериальное давление и осмотреть на очном приеме врача, хотя бы терапевта.
Кирилл Юрьевич, спасибо за рекомендации.
Подскажите, пожалуйста, мы на мочегонных около месяца. Тошнота началась с дня четвертого после прекращения нормального мочеиспускания. Это нормально, как у всех людей?
Мы пьем Торасемид с 14.06 в дозе 80-60 мг больше недели без Аспаркама. Аспаркам нам нужно было пить? Как исправить ситуацию?
У бабушки большой объем диуреза, последнее время 1.5 л, сегодня 2 литра. Хотя столько воды не пьет. Можна уменьшить количество мочегонки? Принимаем Торасемид с 4.06 60 мг, 80 мг не каждый день одинаково. Последнее время 60 мг. У бабушки запоры, может мы вредим мочегонными.
А сколько она при этом пьет жидкости?
Если без мочегонных будет моча также отходить, то можно прекратить прием, иначе может развиться обезвоживание, что учили проблемы с кишечником и общим состоянием.
Кирилл Юрьевич, сколько жидкости, точно не могу сказать, пьет понемногу.
Торасемид можно резко отменять , или нужно постепенно?
Отеков у бабушки нет, с начала прекращения диуреза. Может быть, что тошнота не от интоксикации, что у нее другая причина?
Кирилл Юрьевич, Цефтриаксон ми уже капали бабушке в марте месяце 10 дней по два раза на день. Мне сказала наш терапевт, что лечение против Escherichia coli Цефтриаксоном уже будет неефективным. Это так? Что нам тогда принимать? Назначьте, пожалуйста, лечение чтобы с минимальной токсичностью на почки. Антибиотикограмму прикрепила.
Принятый ответ
Здравствуйте. Добавить можно, что общий анализ мочи указывает на инфекцию мочевыводящих путей, в таких случаях рекомендуется назначение антибактериальной и противоспалительной терапии. По значениям воспаление умеренное и возможно будет достаточно однократного приёма фосфомицина 3 г, предварительно опорожнить мочевой пузырь, принимать рекомендуется на ночь.
В частности, проблемы с желудочно - кишечным трактом могут быть причиной инфекции мочевыводящих путей.
Галина Александровна, подскажите, пожалуйста. У бабушки постоянная тошнота. Она не лечится Ондасетроном, никак не уменьшается. Вчера вышли на улицу, бабушка рвала на ходу. В вертикальном положении она проявляется больше. Бабушка очень мучается, плохо кушает, ослабла. Она может быть от кишечной палочки?
Как поддержать бабушкины силы для борьбы с болезнью?
Нет, с этим не связано.
Состояние серьёзное. На фоне постоянной рвоты обезвоживается организм. В таких случаях рекомендуется инфузионная терапия. Поэтому рекомендуется обратиться в больницу.
Похожие вопросы по теме
- 6 Октября 20211 ответ
- 27 Декабря 202129 ответов
- 12 Августа 20223 ответа
- 31 Августа 202213 ответов