Что вас беспокоит?
Боль в анусе без органической патологии
Всем здравствуйте, год и 4 месяца назад, появился не терпимый зуд , гастроэнтеролог назначила анализы и по результатам сказала что все чисто и направила к проктологу, проктолог сказал что есть трещина и нужна операция, я объяснила что трещине лет 10, и первое время она постоянно при походе в туалет давала боль , но последние лет 8 она меня точно не беспокоит, а зуд это новое явление. И одновременно с зудом заметила что после стула минут через 10-15 анус как не чистый надо заново мыть ( но это происходит раз после стула ( надо встать подвигаться и как там какая-то складка или узел куда цепляется по объему 1/6 спичечной головки, но тем не менее не приятно) Врач настоял на операции и ее сделали лазером, зуд продолжался, это было просто нестерпимо ! Тем не менее врач говорил что все хорошо , я посетила дерматолога и алерголона по собственному желанию с их стороны тоже ни чего не нашли ! Постепенно зуд стал прекращаться и переходить в боль в анусе! Оперирующий врач прожолжал говорить что все отлично зажило ( прошло месяца три -становилось все хуже) Я поменяла врача -он осмотрел и сказал что с его стороны все нормально ! Отправил к неврологу ( я сделала МРТ поясничного отдела и крестцового ) и он назначил мне лечение которое включало Аркоксию , медокалм ( толизор ) и какой-то ПЭП уже не помню-сказал если на этом легче будет -будем искать неврологию ! Но облегчения не было ни какого Я не вытерпела и собралась поехала в мск , мне на месте операции увидели свищ ( не полный, относительно не сложный но с затеком) Его прооперировали в мск -заживление опять было для меня просто кошмаром -зуд такой что на стену лезешь, потом опять появилась боль ! Только уже сильнейшая я постоянно колола кетонов , и опять мне говорят все хорошо ! Я попросила проверить по узи , по МРТ-по ним все чисто ! Я попросила доктора все же поверить мне что мне очень больно и поискать еще причины -потому как я не могу понять из-за чего , мне назначили дифектоглрафию - по ней ЕСТЬ ПОТОЛОГИЯ ( подвижность складок, ректальная инвагинация по передней стенке, опущения тазовых органов в стадии компенсации , и образуется воронка до уровня ректоцеле 3,7 см, вектор направленности в анус и ректоцеле с задержкой 15 процентов ) Но доктор говорит что и это не дает мне боль ! И это в малой стадии не обр внимание Вообщем остается боль в анусе, которая если отпускает появляется зуд, или такое ощущение что горит там или как наткрьо, вообщем боль меняет как свои стадии чередуя их ! И остается та же история что после стула выходит капля содержимого через 10-20 мин , так же часто испытываю боль при ПА ( но как буд-то мне по яичникам бьют) те ищу позу в которой нет такого сильного ощущения , гинеколога посещаю часто , там вроде без патологий , но там осмотры и узи ! Еще за это время сделала колоноскопию ,там все хорошо -но сказала что есть врожденные дополнительные петли кишечника. Проктологи уверяют что с их стороны патологии дающей боли нет !
Принятый ответ
Здравствуйте
Вероятнее всего развивается нейропатия полового нерва.
Происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль, зуд. Чтобы эти импульсы оборвать рекомендуют препараты из группы антидепрессантов( дулоксетин, венлафаксин, амитриптилин ) или противоэпилептических ( габапентин)с противоболевым эффектом
Например:
Нейронтин( Габапентин ) 300 мг. По 1 капсуле на ночь 3 дня , затем по 1 капсуле 2 раза в день 3 дня. Затем по 1 капсуле три раза -3 дня, затем 1 капсула утром , 1 капсула в обед и 2 капсулы вечером принимать минимум 3 месяца.
Либо
Симбалта ( дулоксетин) 30 мг 1 раз в день -7 дней , затем по 60 мг 6месяцев
При недостаточном эффекте от одного препарата , можно добавить второй препарат.
Лилия Альбертовна, можно ли обследовать этот половой нерв чтоб понять более точно есть ли причина в нем?
Гепопентин принимала с аркоксией и толизором 2 месяца , не было вообще ни какого улучшения
По МРТ спины мне его ни кто ни как не интеритировал есть ли там паралоги которые териотически могут давать подобные симптомы?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Если есть хронический болевой синдром, то необходимо рассмотреть назначение препаратов, которые входят в международный протокол хронической тазовой боли, например:
1. Венлафаксин или
2. Дулоксетин или
3. Габапентин
Препараты рецептурные, эффект наступает через 4 недели от начала приема, требуется медленное повышение дозы до лечебной.
Таисия Александровна, решила еще раз зайти со стороны гастроэнтеролога , может микрофлора может еще что бывает , она назначила эглонил… но побочка и отзывы вообще напугали , можете прокомментировать это назначение ?
Посмотрите МРТ спины пожалуйста, может с этой стороны зайти
эглонил это очень старый препарат и он не входит в международные рекомендации по лечению болевого синдрома
по данным мрт есть изменения со стороны копчика, но насколько боль с этим связана дистанционно не могу сказать
обычно при пальпации идет сильная провокация боли в районе копчика
Таисия Александровна, спасибо при осмотре мне ни где не больно , болит и чешется только сам сфинктер и по 1,5 см возле , и как не внутри а снаружи , можно прикоснуться к месту боли и показать пальцем боль, что самое строенное , когда боль( а не зуд, в основном преобладает боль ) она четко либо справа, либо слева , чередуется , но не так чтоб везде
рекомендуется попробовать вышеуказанные препараты, венлафаксин более предпочтительно, но на него надо медленно заходить
Таисия Александровна, може можете порекомендовать институты или клиники в мск которые изучают подобные проблемы , сама найти к сожалению не могу , может где-то бывали на конференциях , вообщем хочется попасть прям к профильному специалисту, чтоб выпивал рецепт , схему захода и выхода с препарата, могли корректировать побочку и тд
Можно обратиться к Сигалева Татьяна Вячеславовна, принимает в клинике при МГУ, она специализируется на тазовой боли.
Обычно рекомендуется назначать следующие схемы терапии:
Венлафаксин по схеме: первый день 37,5 мг 1/2т 2 р/д (утро, вечер), далее по 37,5 мг ½ таб (утром) +1 таб (вечером) 3 дня, далее 37,5 мг 1 табл 2 р/д (утром и вечером) 3 дня, далее 37,5 мг утром и 75 мг вечером 3 дня, далее по 75 мг 2 раза в день, 3 месяца (или лучше перейти на капсулы 150 мг 1 раз в день). Повторная консультация врача-невролога (через 1 месяц) для оценки эффективности медикаментозной терапии. Отмена препарата должна осуществляться постепенно во избежание синдрома отмены. Пить не менее 6 месяцев, эффект почувствуете только через 4-6 недель.
Таисия Александровна, спасибо, постараюсь попасть на консультацию!
Рада была помочь!
Принятый ответ
Добрый день, вероятнее всего на фоне происходящей ситуации возникла хроническая тазовая боль, в такой ситуации головной мозг получает избыточное количество сигналов, которые трактует как болевые, другие состояние лечат антидепрессантами с приватным эффектом или препаратами от нейропатической боли, эти препараты относятся к рецептурным вам не назначали такие?
Шукуфа Рамиз кызы, нет , я писала Выше что назначали и вот вчера назначили эглонил( но у него сильная побочка) буду советоваться с гинекологом
Добрый день, Ольга, с учётом что препарат от нейропатической боли в виде габапентина не помогли, то мы уже можем на основании этого думать, что у вас вероятно не нейропатия полового нерва, габапентин является препаратом от нейропатическрй боли; эглонил не совсем тот препарат что вам нужен, я бы порекомендовала бы вам со своим лучшим доктором рассмотреть именно приём амитриптилина, это золотой стандарт от хронической базовой боли. К слову есть клинические рекомендации, где прописаны все симптомы в том числе и ваши и чем лечить, это рекомендации, которые основаны на доказательной медицине, длятся антидепрессантов не надо, но в вашей ситуации я бы рекомендовала бы рассмотреть не эглонил, а вот другой препарат. Клинические рекомендации есть в свободном доступе в интернете, прочтите, думаю вы многое поймёте по поводу своих ощущений и тактики лечения
Шукуфа Рамиз кызы, нет не назначали
что не назначали? Вы про габапентин?
Вы выше писали "Гепопентин принимала с аркоксией и толизором 2 месяца , не было вообще ни какого улучшения"
Принятый ответ
Здравствуйте! вероятно сформировался хронический болевой синдром
при неэффективности НПВС, для профилактики хронической боли рекомендуют прием ( на выбор врача) препараты отпускаются по рецепту, и принимаются длительно(6мес-1год) для восстановления противоболевой системы.:
Габапентин (Тебантин, Катэна®)
Дулоксетин
Амитриптилин
Ростислав Сергеевич, спасибо, планируется отпуск, скажите пожалуйста как это может сочетаться с алкоголем ( в приемлемых дозах , вино в ресторане) ?
Планируем беременность , если припарвты длительно, это совместимо или нет?
прием с алкоголем не рекомендуется, при беременности недопустим прием, при планировании прием допустим
Принятый ответ
Здравствуйте!
Так как боли хронического характера рекомендуется прием противоболевых антидепрессантов,например, Венлафаксин или Дулоксетин. При длительном болевом синдроме (более 3х месяцев) меняется патогенез боли и обычные препараты не курируют ее.
Про нейропатию полового нерва не думаю, и все таки был бы эффект от Габапентина. Антидепрессант принимать, минимум, 6 месяцев. Если пока не готовы к его приему, рекомендую обратиться к специалисту по тазовым болям.
Скорейшего выздоровления вам!
Похожие вопросы по теме
- 2 Августа 20237 ответов
- 25 Ноября 20255 ответов
- 5 Мая 21 ответ