Что вас беспокоит?
Хронические боли
Добрый день. 1,5 года мучаюсь с болью в грудном отделе позвоночника а именно: ноющие боли у лопаток с обоих сторон, около 3 месяцев подключилась шея, вечный спазм мышц и даже сама шея болит. Из лечения попробовал все что прописывали. -витамины группы Б -Миорелаксанты -НПВС -Мази, аппликаторы -ЛФК делаю из того что помогло, дексаметазон по схеме 4,4,8,8,8,4,4 пожил неделю без боли) начали подключать Антидепрессанты 1я схема личения: Дулоксетин 30 мг + феназепам таблетку на ночь, пол таблетки утром. Эффект был вау, боли прошли от слова совсем, мир заиграл красками. Даже в спортзал пошел. Данное состояние продлилось неделю, пошли побочки в виде зуда сильного, особенно руки и стопы ну и боли потихоньку вернулись. Начали переходить на дозировку 60 мг и тут началось. Апатия на 200%, депрессия, частые позывы в туалет, боли как будто усилились. С работы приходил и сразу спать ложился, решил прекратить это через 3 недели когда начал в одежде уличной ложиться спать. Плавно вышел и сделал перекур в месяц. на обезболах более менее терпимо. 2я схема: Велаксин + Атаракс плавный заход был.за месяц вышел в дозировку 150 велаксина и уже отменил атаракс. На 4 неделю раскрылся велаксин и дал очень большой бурст моей жизни. Хорошее настроение, отличный сон, когнитивные функции наладились, но. Боли ушли процентов на 30%. Врач сказал поднимать до 225 что я и сделал. Ощутил все прелести побочек пока поднимал дозировку. Просидел на 225 6 недель, резюмирую: настроение унылое, аппатия страшная, зеваю постоянно и так что прям челюсть вот вот сломаю, сон плохой каждые 2 часа просыпался, по болям нечего не изменилось. Связался с врачом: Сказала перейти обратно на 150 и через 4 недели подключить амитриптилин 1 таблетка на ночь для сна и от боли. на такой схеме сижу уже 1,5 недели в совокупности 6 недель велаксин пролонг 150 и 14 дней + амитриптилин таблетка на ночь. Боли никуда не делись, настроение унылое, вечером после работы прихожу и сразу спать ложусь и так до утра. Радует что сильно прокачались когнитивные функции ну и это пожалуй единственное что меня держит на велаксине. Все началось полтора года назад, упал зимой на левый бок. Был перелом нашли спустя пол года. Ну с этого момента и болят две точки грудного. Как то так. Травматолог почему то связывает это с моей операцией по замене ТБС которая прошла в сентябре 23 года. Хотя до падения меня ничего не беспокоило. Ну и хирург выровнял отставание по длине ног, было не большое 1,5 см. Уважаемы врачи, подскажите что же делать? как избежать болей(
Принятый ответ
Здравствуйте
В таком случае можно рассмотреть к приему габапентин по схеме
1-3 дня 300 мг на ночь
4-6 дни 300 мг 2 р в день
С 7 го дня 300 мг 3 р в день
Можно увеличить до 1800 мг в сутки , при недостаточном эффекте
Длительность приема 1-2 мес
Отменять в том же порядке
Алена Алексеевна, добрый день.
Габапентин принимал как раз таки 1800 в сутки в комбинации с Стрезам. не стал уж писать все комбинации. За месяц такого приема я не увидел положительных эффектов ток галлюцинации
Здравствуйте!
Для начала, Вам абсолютно верно лечат хронический болевой синдром с применением антидепрессантов, но не совсем понятные комбинации (изначально дулоксетин с большими дозировками феназепама, на данный момент сочетание 2х антидепрессантов, что только, опять же, усиливает побочные эффекты и не особо повышает обезболивающий эффекты, так как, данная дозировка амитриптиллина не эффективна с точки зрения адекватного обезболивания, но, при этом, повторюсь усиливает сонливость, заторможенность и т.д.)
В данной ситуации, я бы, для начала рассмотрел вариант с продолжением венлафаксина 150мг + добавить оланзапин (2,5мг на ночь 14 дней, далее, при необходимости, до 5мг) - приём комбинации в течение 1 мес с оценкой эффекта - далее по ситуации: либо на фоне оланзапина, при необходимости, увеличить дозу венлафаксин, при снова плохой переносимости в качестве основы выбрать амитриптиллин/миртазапин либо, как вариант, оставляем венлафаксин 150мг, но к нему добавляем габапентин (я бы начал с этого варианта, как наиболее мягкий, с точки зрения сохранения, в качестве базового препарата, венлафаксина)
Евгений Олегович, Добрый день. Вообщем как не крути придется что то пить , мне кажется что скоро от внутренних органов нечего не останеться. сейчас приложу документы по анлизам
Принятый ответ
По анализам без особого криминала - в общем анализе признаки концентрации, не более того, печёночные повышены незначительно, но, в качестве профилактики, можно пропить гептрал в течение 14 дней;
Без препаратрв, действительно, никак - главное найти Вашу комбинацию
Евгений Олегович, Спасибо. Гептрал же нельзя вроде с антидеприсантами? вообщем хочу убрать амитриптилин потому что он вообще не помогает, ток сухость дикая во рту и налет на языке какой то. попробую передать своему врачу ваши рекомендации
Здравствуйте
Вероятнее всего это хронический болевой синдром . Происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль. Чтобы эти импульсы оборвать и нужны препараты из группы антидепрессантов( дулоксетин, венлафаксин, амитриптилин ) или противоэпилептических ( габапентин)с противоболевым эффектом
Вам верно пробуют лечить боль. Но иногда этот процесс трудоемкий. Можно рассмотреть комбинацию венлафаксин 150 плюс габапентин 1200-1800
Обязательно лфк
https://t.me/feeziobot
Бот, где можно самостоятельно подобрать программу упражнений.
Лилия Альбертовна, я подключал габапентин, не было абсолютно никакого эффекта
Принятый ответ
В комбинации с венлафаксином обычно хороший эффект
Здравствуйте! Уточните пожалуйста- сдавали ли вы кровь на СРБ, РФ, АСЛО, АЦЦП, мочевую кислоту, HLA-B27? Меня настораживает, что вам в своё время хорошо помог дексаметазон, значит есть воспалительный процесс, поэтому надо поискать какого он характера.
А также уточните пожалуйста скованность, напряжение в спине ( грудной и шейный отделы) больше с утра или без разницы?
Татьяна Вячеславовна, Здравствуйте, все анализы сдавал на и был на обследовании ревматолога. HLA-B27 ток не сдавал но сдал мрт кпс, все анализы дома на компьютере. вообщем бехтерева исключили. денситометрия кости тоже пройдена. И боли с утра действительно сильнее, разомнусь становиться по легче
Поняла, тогда значит нужно попробовать двигаться в другом направлении, вам нужно обратиться к алгологу, который занимается РЧА ( радиочастотной абляцией) , там смысл в том, что находится проблемная зона, к примеру фасеточные суставы и сначала делают диагностическую блокаду, если она уменьшает или убирает боль, то потом делает РЧА веточек спинномозговых корешков, которые воспроизводят эту боль. В Москве есть Институт лечения боли, на Минской, 10, а ещё есть замечательный доктор анестезиолог -алголог Артур Гарин, можно найти инфу на Продокторов или ВКонтакте, я видела хорошие результаты от такого лечения. А противоболевые антидепрессанты - либо сразу хорошо помогают, либо от них много побочек, и очень сложно и долго тогда подбирать подходящую Вам лично терапию.
Принятый ответ
Ну и кнчн обязательно (!) нужна постоянная грамотная лечебная гимнастика, ищите грамотного кинезиотерапевта в вашем городе
Татьяна Вячеславовна, Спасибо большое
Здравствуйте! По описанию вероятнее это хроническая боль в спине. Она не связана с острым воспалением, а связана с нарушением восприятия головным мозгом нервных импульсов от рецепторов, когда каждое движение воспринимается как боль (центральная сенситизация). В таких случаях нпвс и миорелаксанты уже малоэффективны. Схемы лечения подобраны верно,но не всегда удаётся с первого раза выйти в ремиссию, особенно, если препарат плохо переносится.
Если амитриптилин не дает эффект, то в таких случаях к венлафаксину добавляют миртазапин в небольшой дозировке 7,5-15мг, который усиливает эффект от венлафаксина. Либо можно рассмотреть добавление оланзапина также в небольшой дозировке. Антидепрессанты не вызывают зависимость и пить их может неопределённо долго,как например препараты от гипертонической болезни.
Анастасия Юрьевна, Здравствуйте( жаль что придется искать(( а то уже чувствую себя подопытным, мозги едут уже( но спасибо за совет, мой врач не давал таких комбинаций
Иногда подобрать терапию бывает совсем непросто, особенно, если симптомы длительные, а не только в начале, поэтому существует даже отдельная специализация - алголог(врач, специализирующийся именно на различных болях). То,что эффект от лечения уже есть, говорит о хорошем прогнозе на выздоровление. Лечение при хронической боли длительное, обычно 12-18 месяцев от наступления ремиссии, а не от начала приёма.
Анастасия Юрьевна, эх, жаль. Планирую слезать со всего и пожить с болью ну и отдохнуть от таблеток. Пока улучшений от всех комбинаций касаемо болей я не вижу
Если отменить венлафаксин ранее 12 месяцев, то улучшение сна, настроения и когнитивных функций тоже могут дать откат,т к антидепрессанты не назначаются на короткий срок. Эффект у них накопительный,поэтому и требуется длительная терапия
Анастасия Юрьевна, хорошо, просто тогда не понятно, увеличиваю дозировку хуже становиться снижаю хуже становиться, как понять что есть смысл его принимать?
Принятый ответ
150мг - это обычно минимальная эффективная дозировка. Ниже снижать не имеет смысла. Если при повышении дозировки препарат плохо переносится,то именно в таких случаях и добавляют второй препарат
Похожие вопросы по теме
- 12 Января 20171 ответ
- 18 Февраля 20171 ответ
- 24 Апреля 20171 ответ
- 17 Января 20186 ответов