Что вас беспокоит?
От антидепрессантов стало хуже
Изначально началось с эпизода дппг в сентябре этого года, потом головокружение (ощущение качки) стало мучить почти ежедневно, повысилась утомляемость, пришлось взять больничный на работе, спала дважды посреди дня, работать не могла, аппетита не было, ощущение качки было по полдня почти каждый день. Было непонятно, это пппг или обострение рс, положили в больницу и прокапали пульс-терапию метипредом, параллельно назначили атаракс и селектру по поводу тревожности. С 1 ноября принимала 1/4 селектры утром и 1/4 атаракса на ночь неделю, далее 1/2 селектры, сейчас второй день как принимаю 1 таб селектры утром, атаракс принимаю по 1/2-1 таб утром и днем и 1/4 на ночь. Все это время мучительная побочка, началось с тремора и тахикардии, по мере наращивания дозы добавился страх выходить на улицу, принимать душ, вернулось ощущение качки и добавилась шаткость при стоянии/ходьбе. Периодически бывает страх, что умираю или схожу с ума, могу среди ночи от него проснуться, бывает и днем. Сегодня ровно 2 недели как принимаю препараты, и ровно 2 день как вышла на дозу 10 мг. Я уже замучилась, на работу до сих пор вернуться не могу, жить нормально не могу, появились суицидальные мысли на фоне побочки от а/д. Атаракс не помогает. Хочу бросить препараты, но боюсь во-первых, синдрома отмены, во-вторых, что пппг вернется и будет постоянным. Чувство, будто я сошла с ума, когда это все кончится уже… врач, который назначал это в больнице, ничего толком не говорит и вообще отвечает раз в неделю в стиле «хотите прервите, хотите продолжайте». Помогите, я не могу так уже 😭😭😭
Здравствуйте, предположительно к 3-4 неделе от выхода на 10 мг должно пойти улучшение. По моему мнению из вариантов: Вы можете переждать это время под прикрытием Алпразоламом -эффективнее атаракса; либо отменять ад под прикрытием Алпразолама, то тогда основная проблема не будет решена; либо перейти на другой ад.
Я еще принимаю леветирацетам 500 мг 2 р/день, с ним разве можно алпразолам сочетать?
Да
А по какой схеме отменять селектру?
Если просто отмена, то по 2,5 мг в неделю обычно; если это переход на другой ад, то смотря на какой.
Поняла. Если просто отмена, побочка когда пройдёт?
С учетом синдрома отмены до месяца от последней таблетки
А синдром отмены все равно будет не смотря постепенное снижение дозировки?
Я имею ввиду, когда пройдет побочка, если отменять препарат по вашей схеме
К сожалению риск Синдрома отмены даже при постепенном снижении присутствует .
А если пропивать курс до конца (6-12 мес) и потом постепенно отменять, тоже будет синдром отмены? 😳
В любом случае есть риск
Вот же жесть…
А какие симптомы синдрома отмены, такие же, как сейчас на побочке?
Примерно так, но чаще просо головокружение, тошнота
Ясно. Тошнота ладно, а вот головокружения не хотелось бы(((
Здравствуйте! Понимаю, как вам тяжело, но эта симптоматика временна, сейчас организм адаптируется к дозировке 10мг, постепенно будет становиться легче, через 2 недели должны симптомы отступить. Если атаракс со своей задачей не справляется, его нужно менять на более эффективный транквилизатор (алпразолам, феназепам и другие бензодиазепиновой группы). Сейчас нужно обратиться к врачу за новым транквилизатором и набраться терпения, вы сильная, вы со всем справитесь, это не будет длится бесконечно,
Боже, еще 2 недели?
Да нет у меня врача, не к кому обратиться за рецептом на новый транквилизатор… к терапевту что ли? Невролога/психотерапевта по м/ж нет даже платного, ко всем запись за месяц(
Можно к терапевту. Да, к сожалению, до 2х недель еще может такое состояние беспокоить
Если получится взять рецепт на феназепам, по какой схеме принимать его? Чтобы не было разбитого состояния утром
Дарья, а что если в моей ситуации слезть просто с а/д и прекратить его прием вообще?
В прошлом году принимала препараты той же комбинации, но по поводу депрессии, побочных не было никаких вообще от слова совсем. Почему в этот раз так? Может это уже зависимость от а/д?
Начните на ночь 1/2т, если утром все ок, 1/4 утром и в обед. Дальше сами смотрите, нужно ли увеличивать, по своей переносимости и как тоевога будет купироваться. Феназепам до 2х недель. Вы почти на финишной, на мой взгляд столько выдержать и бросить, неправильно. Прошлый опыт, к сожалению, ничего не говорит, он может быть самым разным на одном антидепрессанте. Зависимость антидепрессанты не вызывают, это исключено
Ох… если его еще согласятся выписать…
А если сейчас «перетерпеть» и пропить курс (12 мес), потом постепенно снижать и отменять, каков риск синдрома отмены и/или что вообще тревожность/пппг вернется?
И сразу такой вопрос, если через 2 недели симптомы не сойдут на нет, что тогда делать? Хотя хочется надеятся, что все-таки сойдут…
Если год будете принимать с того момента, как все нормализуется (а это случится), то риск развития рецидива невысок. Снижать по 2.5мг в неделю, можно снова под прикрытием транквилизаторов, чтобы минимизировать риски развития неприиятной симптоматики. Спустя 2 недели вам должно становиться лучше и лучше. Если совсем никак, никакой положительной динамики нет даже спустя месяц (что крайне редко бывает), есть смысл поменять пнтидепрессант, но можно будет это сделать одним днем (уйти на золофт например)
Настраивайтесь на положительную динамику, от настроя много зависит
Ну да, понятно, что слезать под прикрытием тоже надо, просто интересно, обязательно ли бывает синдром отмены с условием что в этот раз такая тяжелая адаптация случилась. Вот именно, что от настроя, поэтому зная себя, синдром отмены может спровоцировать рецидив, а это уже какой-то адский замкнутый круг, в который не хочется попадать…
Дарья, а кофе мне можно или пока не стоит?
Вообще необязательно, но по мне лучше перестраховаться и снижать под прикрытием. Кофе как переносите. Растворимый мало у кого усиливает тревогу, зерновой наверное не стоит. Однозначно сказать трудно
Поняла. Дарья, благодарю за подробные ответы и ваше человечное отношение к пациентам 🙏 жаль, что вы не консультируете онлайн, была бы рада иметь ваш контакт на всякий случай.
Спасибо, рада была помочь!
Дарья, а еще такой вопрос. Я заметила, что побочка особенно выражена с утра, далее я выпиваю селектру и 1/2 таб атаракса, к полудню еще 1/2 атаракса и только к 13-14:00 побочка ослабевает значительно (могу выйти на улицу, принять душ) и возвращается постепенно к вечеру 19-20:00, тогда выпиваю еще атаракс 1/4. О чем могут говорить такие нюансы по времени? Так уже второй день стало, как только на 10 мг вышла.
Атаракс купирует тревогу, но недостаточно. У него достаточно короткий период действия. Если увеличить дозировку атаракса? Или совсем размажет?
Размазывало по утрам только когда на ночь выпивала 1/2 атаракса, утром и днем я будто наоборот не чувствую его действия или чувствую только после приема 1,5 таб. Но невролог говорила, что это много и с селекторой в комбинации вообще нежелательно принимать его больше 1/2 в день и больше 2х недель…
И еще вопрос, если я принимаю леветирацетам по 500 мг 2р в день… Феназепам сочетается с ним разве?
Они не вступают друг с другом во взаимодействие и не мешают друг другус, можно. При отсутствии сердечно-сосудистой патологии прием атаракса с эсциталопрамом допустим
Дарья, а синусовая тахикардия, экстрасистолы и горизонтальное положение сердца являются паталогией и противопоказанием к приему атаракса селектрой?
Нет
Отлично, спасибо.
А подскажите еще, пожалуйста, по поводу прошлого опыта приема а/д. Ранее дважды назначали селектру + атаракс от депрессии, но схема была другая (неделю 5 мг селектры, далее 10 мг длительно), а сейчас начинала с 1/4 неделю, 1/2 неделю и потом только 1 таб, то есть выход на 10 мг был дольше, а дозировка атаракса в этот раз назначали меньше, чем раньше. Вот вопрос, мог ли такой затяжной более длительный выход на 10 мг (начало с 1/4 таб) так повлиять на переносимость? Потому что сейчас на 10 мг мне реально становится легче, каждый день понемногу, но довольно быстро.
И еще вопрос, по какой схеме через год посоветуете уходить с а/д?
Обычно наоборот, более плавное повышение дозировки дает более комфортный период адаптации, поэтому сложно сказать. С другой стороны быстрее выходим на лечебную дозировку. Прошлый опыт может отличаться от предыдущих, и так часто бывает. Сейчас вам становится лучше и лучше, потому что наконец то антидепрессант начинает раскрываться, так и должно быть
Отменять лучше по 2.5мг в неделю, так минимизируем риск синдрома отмены. Если все таки будет нехорошо, возвращаем транквилизатор на 2-4 недели
Ага, поняла. Еще раз большое спасибо 🙏
Принятый ответ
Рада была помочь
Здравствуйте.
Селектра очень хорошо помогает при дппг. Вы только вышли на минимальную рабочую её дозировку, подождите ещё немного, когда препарат раскроется.
А вот совмещать атаракс с селектроц не рекомендуется, так как влияет на сердце.
Поэтому атаракс лучше заменить на другой транквилизатор и увеличивать дозировку
При пппг вы имеете ввиду?
Еще немного - это сколько?
Да, знаю, но заменить некому, не к кому за рецептом идти.. постараюсь найти врача, а пока приходится его пить, чтобы хоть как-то вывозить эту побочку
Недели две - три ждём обычно
Здравствуйте, пока нет стабильного состояния считаю, что не стоит отменять лечение, эсциталопрам в дозе 10мг только начнет раскрываться в течении недели. Пока нет других препаратов, можно атараксом прикрываться по 1/2-1/2-1на ночь. И желательно выписать феназапам и заменить им атаракс , принимая 1/2таб утро 1/2таб вечер 10дней, к этому времени организм полностью адаптируется к эсциталопраму. Самочувствие улучшится.
Спасибо. Елена, а после курса 12 мес приема при постепенном снижении и отмене снова будет побочка и синдром отмены?
Не будет ли от феназепама в такой дозировке на ночь лекарственного хвоста утром? Мне бывало плохо дважды от 1/2 Тералиджена и 1/2 атаракса на ночь, утром в обоих случаях была выраженная слабость в теле, помутнение сознания и тошнота.
Тогда уже ничего страшного быть не должно, Вы будете в ремиссии , при плавной отмене все проходит без побочных или они незначительны
Феназепам обычно хорошо переносится , многие пьют таблетку и идут на работу. Он успокаивает и быстро снимает тревожность
Благодарю 🙏
Елена, а потом через год приема по какой схеме надо будет слезать с а/д, подскажите, пожалуйста?
И еще, если я принимаю леветирацетам по 500 мг 2р в день. Феназепам сочетается с ним? Оба же противосудорожные..
Если речь о селектре, то по 1/4таблетки раз в 10дней ее отменяем до полной отмены.
Да, сочетается , феназепам практически со всеми лекарствами сочетается , с противосудорожными тем более, его больным с эпилесией делают, которые на препаратах постоянно находятся
Поняла, спасибо большое вам 🙏
Пожалуйста!
А подскажите еще, пожалуйста, по поводу прошлого опыта приема а/д. Ранее дважды назначали селектру + атаракс от депрессии, но схема была другая (неделю 5 мг селектры, далее 10 мг длительно), а сейчас начинала с 1/4 неделю, 1/2 неделю и потом только 1 таб, то есть выход на 10 мг был дольше, а дозировка атаракса в этот раз назначали меньше, чем раньше. Вот вопрос, мог ли такой затяжной более длительный выход на 10 мг (начало с 1/4 таб) так повлиять на переносимость? Потому что сейчас на 10 мг мне реально становится легче, каждый день понемногу, но довольно быстро.
Конечно мог повлиять такой варант, чем медленнее заходим на антидепрессант , тем менее выражены побочные и эффективнее лечение, рецепторы успевают адаптироваться к новой дозировке, так что этот вариант лечения правильнее , рада, что Вам помогает!
Дело в том, что наоборот в этот раз при более медленном выходе на 10 мг как раз адаптация была гораздо хуже, чем в те 2 раза. Тогда я практически не замечала побочки.
Принятый ответ
Бывает и так, думаю дозировка сейчас была растянута во времени и ее просто не хватало, чтобы симптомы быстрее купировать, хотя более медленный заход всегда считается лучше. Это еще раз доказывает, что все индивидуально.
Поняла, благодарю 🙏
Здравствуйте. Если антидепрессант назначил врач, то для этого есть клинические показания. Минимальный эффект от приема препарата начинает развиваться ко 2-3 неделе, а раскрывается полностью - к 4- 6 неделе. Обычно рекомендуется плавное повышение дозы (не чаще 1 раза в неделю), чтобы облегчить период адаптации. Следует учесть, что отказ от приема рекомендованной терапии закономерно приведет к ухудшению самочувствия, поэтому в подобных случаях рекомендуется продолжить терапию. Обычно период адаптации длится не более 2-3 недель, после чего становится значительно легче.
Ирина, 2-3 недели от начала приема или от выхода на 10 мг в день?
От минимальной терапевтической дозы (10мг).
Поняла. Спасибо. А после курса 12 мес приема при постепенном снижении дозировки и отмене снова будет побочка и синдром отмены?
Совсем не обязательно. В большинстве случаев отмена происходит спокойно.
Благодарю
А подскажите еще, пожалуйста, по поводу прошлого опыта приема а/д. Ранее дважды назначали селектру + атаракс от депрессии, но схема была другая (неделю 5 мг селектры, далее 10 мг длительно), а сейчас начинала с 1/4 неделю, 1/2 неделю и потом только 1 таб, то есть выход на 10 мг был дольше, а дозировка атаракса в этот раз назначали меньше, чем раньше. Вот вопрос, мог ли такой затяжной более длительный выход на 10 мг (начало с 1/4 таб) так повлиять на переносимость? Потому что сейчас на 10 мг мне реально становится легче, каждый день понемногу, но довольно быстро.
И еще вопрос, по какой схеме через год посоветуете уходить с а/д?
Принятый ответ
Схема захода на антидепрессант подбирается индивидуально, тут важно соблюсти баланс между плавным наращиванием дозы и сроками достижения терапевтического эффекта. То есть - чем дольше происходит увеличение дозы, тем адаптация может происходить легче, но терапевтический эффект достигается позже, поэтому при хорошей переносимости наращивание можно производить быстрее.
Схема отмены также индивидуальна. Обычно рекомендуется снижать приблизительно по 25% дозы еженедельно. Сроки могут увеличиваться или уменьшаться.
Ясно, спасибо
Похожие вопросы по теме
- 16 Марта 20221 ответ
- 17 Июля 202214 ответов
- 30 Июля 202213 ответов
- 5 Декабря 202215 ответов