Главная
Вопросы
Консультация онколога
Вопрос №4179424

Что вас беспокоит?

Нужна ли химеотерапия?

Здравствуйте! Мне 41 год. У меня инфильтративная протоковая карцинома молочной железы Т2n0m0, 2,4 см-сделана секторальная резекция и удалили 2 сторожевых лимфоузла - все чисто, края резекции чистые. ИГХ делалась до операции: ER 8, PR 5, Her2/0, Ki 67 40%, G3. После операции грейд понизили как я понимаю, до G2( 3+2+2) Консилиум назначил химиотерапию 4 курса DC, послеоперационный курс лучевой терапии и тамоксифен + аналоги ГРЛГ на 5 лет. Прооперировавший меня врач настаивает, что в моем случае химеотерапия не нужна, предлагает мне ехать к другим врачам за вторым мнением. Другие члены консилиума назвали вопрос об объеме дальнейшего лечения дискутабельным. Но как-то нет времени на дискуссии-сроки начала ХТ уходят. Подскажите, на ваш взгляд, насколько лечение правильно назначено? Нужно ли в моем случае делать теперь самой на послеоперационном материале ИГХ?Даст ли это что-то? Спасибо за ответ заранее!

Дорсопатии всех отделов позвоночника. Хронический блефарит. Астигматизм, миопия оба глаза. Хронический тонзилит Позитивность АНФ320 Узловой нетоксичный зоб.Эутиреоз. Скрытая анемия Синдром Жильбера 7/7, Лекарственно -индуцированное поражение печени, цитол
41 год
13 Марта ·Просмотров: 179·Марина, Ломоносов

Здравствуйте
При второй стадии люминального В РМЖ при Ki67 более 30 процентов (собственно это и есть один из критериев люминального В подтипа) проведение 4 курсов по схеме DC в адъюванте показано несомненно
Три возможных причины:
1 - N1 - этого нет
2 - grade 3 - после опкерации этот критерий тоже стал не актуален
3 - Ki67 более 30 процентов
Есть обязательный смысл выполнить ИГХ на послеоперационном материале! Сугубо для оценки Ki67
Иногда есть большие расхождения по трепану и всему материалу
Если Ki67 будет меньше 30 процентов- есть законные основания ХТ не проводить

До операции не было тестовой гормонотерапии?

Нет,не было!Даже не слышала о таком.

Тогда единственный шанс оправданно избежать химиотерапию- определить Ki67

Принятый ответ

Если по ИГХ после операции KI67 будет не меньше 30% - химиотерапия показана без малейших сомнений.

Принятый ответ

Марина, здравствуйте!
В вашем случае люминальный В подтип рака молочной железы. Индекс Ki-67 40% - довольно высокий, уровень показывает, сколько клеток делится в данный момент.
Опухоль чувствительная к гормонам, небольшого размера, лимфоузлы не затронуты, HER2-отрицательный, это благоприятные признаки.
Но, учитывая уровень Ki-67 рекомендуется проведение 4 курса химиотерапии по схемам DC (Доцетаксел + Циклофосфамид).
Переделать ИГХ исследование можно, для контроля Ki-67 и подтверждения грейда.
Если Ki окажется менее 30%, то химиотерапия не назначается.

Принятый ответ

Здравствуйте! Не теряйте сроки для проведения химиотерапии.
Причины провести адъювантную химиотерапию: молодой возраст, Ki67- 40%. Данный показатель митотического индекса является высоким и находится в пределах G2.

Хирург не является химиотерапевтом.

Здравствуйте, данная клиническая ситуация всегда является дискутабельной. При такой стадии сморят факторы риска, по данным после операционной гистологии тут только высокий уровень Ki67. (Помимо этого еще смотрят на степень дифференцировки G, и уровень гормонов). В целом согласно исследованиям (существуют даже специальные прогностические шкалы), которые прогнозируют ожидаемую продолжительность жизни при таких стадиях, даже с учётом токсичности химиотерапии, в целом обычно это выигрыш 2-3% в 10 летней выживаемости при проведении химиотерапии. Ведущие эксперты в НМИЦ рекомендуют обсуждать это с пациенткой при проведении химиотерапии важен ли для них выигрыш или нет, обязательно нужно учитывать мнение пациента. В целом мнения врачей и экспертов могут различаться в этом вопросе, смотря к кому попадетесь. Лично, я, учитывая высокий Ki 67 и молодой возраст более склонна к проведению химиотерапии.
Ещё вопрос идут ли сейчас менструации? Если нет как давно?
При возникновении вопросов, рада помочь!

Спасибо за подробный ответ, он мне многое прояснил.Да,менструации идут. Операция, забыла сказать была на лактирующей молочной железе.

Тогда в целом я более настроена на проведение курсов химиотерапии. Тестовый курсы гормонотерапии согласно нашим клиническим рекомендациям проводятся пациентам только в менопаузе, поэтому ее вам не проводили. Для менструюируших пока проводятся в рамках исследований
Тестовый курс гормонотерапии дается пациентами в менопаузе с высоким ki 67 в течение несколких недель и если он снижается по данным послеоперационной гистььшии, то эффективность гормонотерапии подтверждается и химия не даётся. Если не снижается, то это идет как еще данные за проведение химиотерапии

Ещё по рекомендациям и в ряде центров игх не переделывают в после операционном материале, хотя я всегда за чтобы смотрели. Можно рекомендовать пересмотр в стекол в референсном центре, особенно учитывая что изначально было g3, а теперь g2

Нмиц Блохина или Герцена

Главное чтобы не заняло много времени, чтобы не упустить сроки для химиотерапии

Но в целом идет тенденция об уменьшении показаний для проведения химиотерапии при данных ситуациях

Поняла!Спасибо большое!А пересмотр ИГХ на ваш взгляж важен? Мне почему не сделали его рутинно на послеоперационном материале,хотя за первый игх на материалах биопсии я платила сама для ускорения процесса.

Спасибо большое!Не дочитала и задала вопрос по игх, но уже ответили!

Совсем не за что! Данная ситуация действительно дискутабельная, у каждого эксперта может быть свое видение в вопросе польза риск, поэтому тут важно учитывать и мнение пациента. Можно рекомендовать послушать другое мнение в нмиц после пересмотра стёкол. Оптимальные сроки послеоперационной химиотерапии 4-6 недель. Но так как рак гормонзависимый. Большую эффективность даёт гормональная терапия. Еще б я рассмотрела при получении 2 мнения (более оптимально делать это в НМИЦ так как к их мнению больше прислушаются в онкодиспансерах) замены тамоксифкна на анастрозол

Или летрозол

Так как тамоксифен дает побочный эффект на гиперлазамю (рост) эндометрия, аномальные маточные кровотечения. Анастрозол имеет тоже свои побочные эффекты чаще всего это остеопороз, но его можно нивелировать регулярным приемом кальция и витамина Д

Принятый ответ

Здравствуйте
При РМЖ T2N0M0, гормонположительном, HER2-негативном подтипе после органосохраняющей операции стандартом является лучевая терапия и гормонотерапия. Учитывая Ki67 40% и исходного G3 риск рецидива оценивается как промежуточный, поэтому назначение адъювантной химиотерапии например, схема DC может быть обосновано. Повторная ИГХ на операционном материале возможна для подтверждения показателей но чаще существенно тактику лечения не меняет.

Принятый ответ

Марина, здравствуйте. Ситуация дискутабельная, но по современным стандартам химиотерапия вам, скорее всего, показана.
Главный аргумент за это высокий индекс Ki67 (40%), который говорит о быстром делении клеток, плюс ваш молодой возраст (41 год). Несмотря на то, что лимфоузлы чистые и опухоль гормонозависимая, высокий Ki67 перевешивает чашу весов в пользу химиотерапии (4 курса DC), чтобы снизить риск возврата болезни в будущем. После химии вам обязательно нужна лучевая терапия и гормонотерапия (тамоксифен + уколы). Сделать ИГХ на послеоперационном материале имеет смысл, особенно для перепроверки Ki67, но если он подтвердится выше 30%, решение останется прежним. Прислушайтесь к консилиуму и химиотерапевтам, хирург здесь не главный советчик.

С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.