Что вас беспокоит?
Общий анализ не идеален, витамин В12 выше нормы. Что делать?
У меня почему-то стабильно не идеальный общий анализ крови. Лейкоциты только недавно удалось поднять чуть выше нижней границы нормы. Эритроциты низковаты, на границе нормы. Среднее содержание гемоглобина в эритроците повышено. Тромбоциты и тромбокрит понижены. Средний объём тромбоцита и процент крупных тромбоцитов повышены. Прилагаю общий анализ крови и сводную таблицу анализов за последние 10 лет (там не все анализы, а самые интересные). Недавно выяснил, что ещё и содержание витамина В12 повышено (1053 при норме 197-771). Активный витамин В12 (это витамин + транспортный белок) тоже повышен (>128 при норме 21-123). Теперь мне захотелось понять, что не так с витамином. Гомоцистеин, антитела к внутреннему фактору Кастла, витамин В9, АЛТ, АСТ в норме. Билирубин и амилаза традиционно повышены. Нужно ли сдавать какие-то новые анализы (например, на метилмалоновую кислоту)? Нужно ли идти к врачу? Сонливость повышена (сплю 9-11 часов в сутки), энергии маловато. Есть ДЖВП, панкреатит, гастрит, деуденит, сигмоидит, пиелонефрит, простатит, аденома, токсоплазма, остеопения, головная боль от многих продуктов, пониженное давление 100/60, брадикардия (рекорд 41 удар/мин), побаливают суставы пальцев, адгезивный капсулит плеча 9 месяцев, дважды был бурсит локтя, сводит пальцы ног, нарушение ритма сердца (учащённое при засыпании), на языке следы зубов (глоссит?). В последние 10 лет в моче эритроциты были всегда повышены, но в последнем анализе их не обнаружили (наверное благодаря витаминам). В последнее время пульс ниже 47 ударов не опускался (думаю, что благодаря витамину Е). Из бадов принимаю витамин Е (потому что подсолнечное масло вызывает мигрень) и витамин Д+К. Благодаря витамину Е исчезла ночная боль в больном плече. Из суперфудов ем печёночный паштет по 25 граммов в день (там витамин А и В12). Лекарств не принимаю.
Здравствуйте!
Длительный приём препаратов с витамином B12 может привести к его накоплению в организме. В вашем случае это может быть связано с употреблением печёночного паштета и витаминных комплексов.
Для уточнения причины повышенного витамина B12 и связанных с ним изменений в анализах могут потребоваться дополнительные исследования. Метилмалоновая кислота - этот анализ помогает выявить функциональный дефицит витамина B12, даже если его уровень в крови повышен. Накопление ММА указывает на нарушение метаболизма, связанное с дефицитом кобаламина.
Транскобаламин - анализ на транспортный белок позволяет оценить способность организма доставлять витамин B12 в клетки. УЗИ брюшной полости - для оценки состояния печени и почек.
Анализ на ферритин раньше сдавали ?
1) Ферритин проверял в 2017-м году. Был в норме. Но тогда и витамин В12 был в норме. 2) 25 граммов паштета - это 14 граммов печени (по ГОСТу там 55% печени). Разве это может привести к передозу витамина В12? 3) Я не принимаю витаминных комплексов с витамином В12. Я принимаю только Е, Д, К.
1. Данные о ферритине из 2017 года не актуальны. Уровень этих веществ в организме может меняться со временем под влиянием различных факторов.
2. Стоит учитывать индивидуальные особенности организма . При некоторых состояниях , например, нарушениях выведения витамина, заболеваниях печени , риск накопления избытка B12 может быть выше.
Принятый ответ
Сергей,здравствуйте
По анализам у вас действительно есть не идеальный, а хронически нестандартный профиль, но пока он больше похож не на одну тяжёлую болезнь, а на сочетание нескольких процессов: возможные особенности костного мозга/иммунитета, хроническое воспаление ЖКТ и печени/желчевыводящих путей, плюс питание с очень высоким поступлением В12.
Ваш В12 вполне может быть повышен просто из-за ежедневного печёночного паштета.
Печень - один из самых концентрированных источников В12.
При этом высокий В12 сам по себе не опасен. Намного важнее понять, работает ли витамин внутри клеток. У вас гомоцистеин нормальный, это уже хороший знак против функционального дефицита В12. Поэтому метилмалоновая кислота имеет смысл только если есть выраженные неврологические симптомы: онемение, жжение стоп, шаткость, ухудшение памяти. Иначе она вряд ли многое изменит.
Тромбоциты у вас годами слегка снижены, но при этом крупные-это часто бывает либо при повышенном их разрушении, либо как индивидуальная особенность. Опасных цифр не вижу. Лейкоциты и эритроциты тоже скорее пограничные, без явной катастрофы.
Но всё же стоит сходить к гематологу хотя бы один раз спокойно и планово. Не из-за паники, а потому что изменения многолетние и затрагивают несколько линий крови сразу. Особенно на фоне усталости, сонливости, остеопении, суставных проблем и брадикардии.
Из дообследования :ферритин, железо, ОЖСС, ретикулоциты, ЛДГ, мазок крови вручную, медь и церулоплазмин, ТТГ+св.Т4, магний эритроцитарный, СРБ, белковые фракции крови, УЗИ селезёнки и печени. При Вашем билирубине ещё важно исключить синдром Жильбера - он очень часто даёт хронически повышенный билирубин и усталость.
Пока желательно на 1-2 месяца уменьшить паштет до 1-2 раз в неделю и пересдал В12. Витамин Е в больших дозах способен дополнительно снижать тромбоциты и влиять на свёртывание, поэтому желательно не превышать 100-200 МЕ/сут без врача.
Ваши симптомы выглядят связанными между собой, но пока не выглядят как что-то экстренное.
Юлия, благодарю за подробный ответ. 1) Анализ на синдром Жильбера делал. В заключении написано: "Выявлен клинически значимый генотип, характеризующийся увеличением ТА - повторов в гене UGT1A1, в гетерозиготном состоянии, связанный с риском развития гипербилирубинемии. Возможен латентный вариант течения синдрома, проявляющийся при воздействии провоцирующих факторов". 2) Витамин Е я принимаю всего 2 месяца (тромбоциты же снижены давно), по две капли раствора 300 мг/мл. В этих каплях содержится 13 мг токоферола. Это вроде немного. 3) Почти все продукты и бады с магнием вызывают у меня головную боль. Наверное потому что у меня низкое давление, а он ещё сильнее расширяет сосуды. Поэтому сначала хотелось бы решить проблему с низким давлением. Поэтому я и решил проверить витамин В12 в крови. 4) СРБ у меня в норме.
Что касается ухудшения памяти. Года 4 назад у меня был эпизод, который я бы назвал дислексией. Я тогда с трудом читал (медленно, по слогам) и писал (пропуская слоги и предлоги), с трудом строил длинные фразы, путал падежи и рода. Длилось это не один день. Прошло постепенно само. Это может быть связано с авитаминозом В12?
Да, теоретически это могло быть связано с В12, но по описанию не очень похоже на классический дефицит. При нехватке В12 обычно медленно ухудшаются память, концентрация, появляется туман в голове, онемение, шаткость. А у вас был отдельный эпизод с нарушением чтения, письма и речи, который потом прошёл. Такое больше похоже на неврологический или сосудистый эпизод, иногда так проявляется мигрень с аурой, дисавтономия или транзиторное нарушение кровообращения.
Сейчас у вас В12 высокий, гомоцистеин нормальный - это против выраженного дефицита. Метилмалоновую кислоту можно сдать для спокойствия, но вероятность, что она что-то принципиально изменит, не очень большая.
С учётом брадикардии, давления 100/60, тахикардии при засыпании, сонливости и того эпизода с речью всё же желательно очно сходить к неврологу и кардиологу. Желательно сделать Холтер, ЭХО-КГ и хотя бы один раз МРТ мозга.
По витамину Е - доза у вас небольшая, в таком случае она действительно вряд ли влияет на тромбоциты.
По Жильберу у вас вполне типичная история. Даже гетерозиготный вариант может годами давать повышенный билирубин, слабость и плохую переносимость голода, стресса и воспалений ЖКТ.
И ещё момент, ежедневный паштет - очень мощный источник В12 и биогенных аминов. При вашей склонности к мигреням и реакциям все же стоит рассмотреть вариант убрать его на 3-4 недели и посмотреть, изменятся ли самочувствие, сонливость и головные симптомы.
Юлия, скажите, а витамин А мог стать причиной исчезновения эритроцитов из мочи? Перед тем как начать "лечиться" паштетом, я надеялся, что какой-то подобный эффект возникнет, так как этот витамин отвечает за слизистые и эпителий. Если не витамин А, то у меня нет объяснений. Если только это не фальсификация анализа.
Да, витамин А теоретически мог помочь. Он участвует в восстановлении эпителия слизистых, включая мочевыводящие пути. Если эритроциты были из-за хронического раздражения или воспаления, их уменьшение возможно.
Но это не самый типичный эффект, поэтому лучше просто повторить анализ мочи ещё несколько раз и посмотреть, сохранится ли результат.
Юлия, у меня ещё вопрос по анализу на органические кислоты (в его составе есть анализ на метилмалоновую кислоту). Как часто этот анализ бывает информативным для взрослых людей? Или это очень специфический анализ, который для большинства людей абсолютно не информативен?
Добрый вечер, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом.
Ваша кровь годами говорит о скрытом сбое - организм производит мало эритроцитов и тромбоцитов, но делает их крупными (макроцитоз). Высокий уровень B12 в крови при этом- обманчивый маркер. Скорее всего, витамин просто застрял в сосудистом русле и не усваивается клетками (тканевой дефицит), из-за чего вы и испытываете постоянную сонливость и упадок сил. Витамина в крови много, но в клетках его не хватает. Это подтверждают крупные тромбоциты (MPV, P-LCR), высокий гемоглобин в эритроците (MCH) и отпечатки зубов на языке. Годами повышенный прямой билирубин и панкреатическая амилаза указывают на застой желчи и вялое воспаление в поджелудочной железе. Это мешает нормальному пищеварению. Многолетние IgM к токсоплазме и маркеры гепатита B (anti-HBc) требуют проверки. Они могут угнетать костный мозг и вызывать боли в суставах. Пульс 41–47 уд/мин и сбои ритма при засыпании -серьезный повод проверить проводимость сердца.
В таких случаях обычно рекомендуют сдать тест на метилмалоновую кислоту (ММА) (моча или кровь),-это самое важное в вашем случае. Если она повышена, значит, B12 действительно не работает внутри клеток.(Печеночный паштет исключите на 2–3 недели до сдачи анализа на ММА, чтобы очистить кровь от избытка внешнего витамина)
Холтеровское (суточное) мониторирование ЭКГ -проверить сердце на предмет ночных блокад при пульсе 41 уд/мин.
ПЦР тест на ДНК гепатита B (количественный) -исключить скрытую форму вируса.Кровь на Ферритин- проверить реальные запасы железа.
И очная консультация гематолога(разберется с макроцитозом клеток крови и парадоксом B12) и кардиолога (оценит безопасность брадикардии и результаты Холтера)
Скажите, делали ли вы когда-нибудь УЗИ сердца (ЭхоКГ)? Проверяли ли вы уровень мочевой кислоты ?(из-за болей в пальцах и судорог)?
Инна, благодарю за подробный ответ. Мочевую кислоту проверял месяц назад. Она в норме: 338 (мин 202, макс 420). Ревматоидный фактор тоже проверял. УЗИ сердца не делал, не назначали.
Это хорошо, это позволяет практически полностью исключить подагру и классический ревматоидный артрит как причины болей в пальцах, судорог и проблем с плечом. УЗИ сердца нужно сделать обязательно: брадикардия 41–47 ударов в минуту и субъективные сбои ритма при засыпании -это прямое показание к УЗИ сердца, даже если врачи его раньше не назначали. Исследование покажет, нет ли структурных изменений миокарда, растяжения камер сердца или проблем с клапанами на фоне редкого пульса. Поскольку мочевая кислота в норме, ломота в суставах, судороги в пальцах ног и отпечатки зубов на языке (отечность), скорее всего, связаны со скрытым тканевым дефицитом витаминов группы B и электролитными нарушениями на фоне хронического застоя желчи.
Я думаю, что в данном случае нужно сделать приоритет на сердце, пройти узи, Холтер и очно показаться кардиологу.
Затем гематологу по анализам крови.
И обычно при хроническом холестазе (повышенном прямом билирубине) назначаются препараты для лучшего оттока желчи (Урсофальк, Урсосан, Эксхол) -Они замещают токсичные для печени желчные кислоты на безопасные, разжижают желчь, помогают ей мягко выходить из протоков и снижают уровень билирубина. Они действуют плавно и обычно безопасны при стихающем панкреатите (в отличие от агрессивных желчегонных). Так же (Одестон)- уникален тем, что расслабляет только желчные протоки и обладает мягким желчегонным эффектом; Мебеверин (Дюспаталин, Спарекс) или Тримебутин (Тримедат) - нормализуют моторику всего ЖКТ, снимают спазм, позволяя желчи и панкреатическому соку свободно оттекать, что снижает давление в протоках и уменьшает воспаление. И поскольку у вас хронически повышена панкреатическая амилаза, поджелудочной железе может требоваться ферменты (Креон, Эрмиталь, Пензитал) Они помогают переваривать пищу, снимая нагрузку с собственной поджелудочной железы, что помогает снизить уровень ее собственных ферментов в крови.
Токсоплазму я обязательно проверю, как она там себя ведёт. А по поводу гепатита B (anti-HBc) я уже проверился 9 лет назад. Терапевт мне сказала, что это коровские (ядерные) антитела. Они могли попасть ко мне с переливанием крови, которое было в 1973-м году. Потом съездил на консультацию к инфекционисту в больницу Боткина. Она сказала, что я не её пациент, что по её части у меня ничего нет.
Это хорошо, раз инфекционист вас отпустил, значит, ваш организм тогда самостоятельно справился с вирусом и выработал защиту. Возвращаться к этому вопросу и пересдавать ПЦР не нужно.
Здравствуйте. Период полувыведения кобаламина 500 дней. Выводится с желчью и с мочой. Если в течение этого времени принимали препарат В12 или любой БАД с его содержанием, то он ещё может быть повышен. .паштет печёночный каждый день - тоже может быть прииной.
Несмотря на то, что это витамин водорастворимый, он кумулирует (как жирорастворимые витамины) и преимущественно накапливается в печени.
Токсичного уровня кобаламина нет - это водорастворимый витамин и его избыток выводится с мочой.
Подсолнечное масло содержат много омега -6, поэтому встречаю на него жалобы - и тошнота и нарушение самочувствия. В таком случае рекомендую убрать его из рациона и перейти на оливковое или кукурузное.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, здравствуйте. Благодарю за ответ. Препараты и бады с В12 не принимал наверное лет 50. В детстве наверное что-то было. Мать рассказывала, что в грудничковом возрасте мне кололи витамин В12 и что я от первого укола сразу ожил и получил энергию. Наверное у неё в молоке не было этого витамина или я не усваивал его как следует. А голова у меня болит не только от подсолнечного (я его упомянул только потому что он рекордсмен по витамину Е, если не считать масло зародышей пшеницы), но и от оливкового и от льняного. Прочие масла я не испытывал только потому что эти испытания очень неприятны и приводят к многочасовой боли. Могу только сказать, что в деревне я могу есть подсолнечное масло без проблем. Столовую ложку добавлял в овсянку ежедневно. А в городе даже половина чайной ложки приводила к мигрени. У меня объяснение только одно: в городе выше атмосферное давление (это Питер, всего 3 метра над уровнем моря). В деревне давление всегда ниже на 15-17 мм ртутного столба, так как она выше моря на 173 метра. И вот это давление как-то влияет на мои сосуды. Орехи и семечки тоже почти все вызывают боль. Могу есть только фисташки и грецкие.
Принятый ответ
Витамин В12 объясняется паштетом из печени - если его снизить д о2-3 раз в день, то кобаламин сам понизится через 2-3 месяца. Однако при стабильно ненормальных показателях крови за 10 и более лет + сонливость 9-11 часов + эритроциты на нижней границе + снижены тромьоциты - имеет смысл сдать метилмалоновую кислоту - покажет истинный дефицит В12 на кдеточном уровне, несмотря на высокий сывороточный уровень, и сделать ретикулоциты, а также попасть к гематологу.
По маслам - старайтесь выбирать с меньшим содержанием Омега-6 - провокатор воспаления, орехам и мигрени - опробуйте вымачивать орехи 10-12 часов - это убирает фитиновую кислоту и оксалаты, которые раздражают сосуды, от чего голова может болеть. Давление в городе и деревне объясняется влажностью, метеозависимостью, снижением уровня стресса за городом. Обязательно рекомендовал бы показаться очному гематологу.
Здравствуйте! По анализам никаких болезней крови не заподозрить. Все ростки кроветворения работают физиологично, патологичных клеток не описано.
Обращает внимание незначительное снижение тромбоцитов.
Чаще всего тромбоциты несколько занижены на вирусную инфекцию, проблемы в печени, аутоиммунные патологии, могут снижаться на прием препаратов, также быть пониженными при витаминодефицитах.
Контроль анализа крови проводится раз в месяц в динамике. Подсчет по Фонио, пробирка с цитратом для исключения ложной тромбоцитопении.
Если тромбоциты приходят низкими повторно, то назначаются дообследования:
- антитела к ВИЧ, вирусным гепатитам
- витамины В12,В9, ферритин
-антитела к тромбоцитам
- ТТГ, Т3, Т4 свободный, анти ТПО
-АНА, антитела к бета2гликопротеину1, кардиолипину, с-реактивный белок, АСЛО , антитела к двуспиральной ДНК
- кал на антиген хеликобактер
- общая биохимия
- УЗИ брюшной полости, почек
-рентген ОГК
Посещение гематолога проводится в подобной ситуации очно с анализами.
Анастасия, спасибо. Зафиксировал ваши рекомендации. Буду исполнять.
Принятый ответ
Всех благ, Сергей! На связи)
Похожие вопросы по теме
- 29 Октября 201959 ответов
- 10 Марта 20201 ответ
- 27 Августа 202016 ответов
- 14 Октября 20209 ответов