Что вас беспокоит?
Цитология hsil, ВПЧ отрицательно
1,5 года назад цитология nilm, ВПЧ онкогенные отрицательно. Сейчас цитология hsil + указано что процесс идет еще и в канале, ВПЧ онкогенные отрицательно, фемофлор абсолютный нормоценоз. Месяц назад переболела орви и на фоне него симптомы полинейропатии ( прохожу лечение), энмг в норме, на фоне стресса с цитологией эти симптомы вернулись Была у нескольких гинекологов хирургов все называют разную тактику Кто то сразу конизацию с выскабливанием канала, кто то кольпоскопию с биопсией ( и возможно сразу с эксцизией), кто то подождать 1,5 мес и в это время сделать кольпоскопию и пересдать цитологию, далее операция, но не конизация, сказал по камере будет смотреть и определять очаг, Плюс нашли полип маленький ( 5*2) без определения кровотока Сориентируйте по тактике, что мне делать?
Принятый ответ
HSIL в цитологии - это результат, который обычно требует не ожидания, а дообследования шейки матки и цервикального канала в ближайшее время, даже если ВПЧ онкогенных типов отрицательный.
В похожих ситуациях стандартная тактика - расширенная кольпоскопия с прицельной биопсией всех подозрительных участков и обязательной оценкой цервикального канала, потому что в цитологии указано вовлечение канала.
Отрицательный ВПЧ снижает вероятность ВПЧ-связанного процесса, но не отменяет HSIL: возможны ложноотрицательный тест, редкие типы ВПЧ, ошибка забора материала или реальное предраковое изменение, которое нужно подтвердить тканевым анализом.
Если при кольпоскопии зона изменений видна полностью, обычно выполняется прицельная биопсия, а объем удаления ткани определяется по результату осмотра и гистологии.
Если зона изменений уходит в канал, кольпоскопия неудовлетворительная или есть расхождение между HSIL в цитологии и нормальной картиной шейки, в похожих случаях чаще выбирают диагностическую эксцизию/конизацию с оценкой краев и материала из канала.
Просто ждать 1,5 месяца и только пересдавать цитологию при HSIL обычно не считается надежной тактикой, потому что цитология уже показала высокий риск и требуется гистологическое подтверждение.
Маленький полип 5*2 мм сам по себе не объясняет HSIL, но при вмешательстве его обычно можно удалить (часто с гистероскопией) и отправить на гистологию.
ОРВИ, стресс, нормальный фемофлор и симптомы полинейропатии не являются типичной причиной результата HSIL,
Выжидательную врач из за симптомов полинейропатии, подскажите, опасно ли делать из за неё операцию под внутривенной седацией?
Сразу конизация не оправдана? Врач говорит взятием биопсии можно пропустить рак
При симптомах полинейропатии сама по себе внутривенная седация обычно не считается запретом, но перед вмешательством требуется оценка анестезиологических рисков: консультация анестезиолога, какие препараты принимаются, есть ли слабость в ногах или руках, нарушения дыхания, глотания, выраженные нарушения сердечного ритма, обмороки.
Тактика "подождать только из-за полинейропатии" может быть оправдана лишь при нестабильном состоянии, но не как замена обследованию HSIL.
Сразу конизация не всегда обязательна, но при HSIL с указанием на вовлечение канала она может быть оправданной диагностически, особенно если зона изменений уходит в канал, кольпоскопия неудовлетворительная или биопсия может не попасть в главный участок.
Опасение врача про биопсию частично верное: прицельная биопсия снижает риск пропуска, но не исключает его полностью, особенно при поражении в цервикальном канале.
Поэтому в похожих случаях выбор обычно делается после проведения расширенной кольпоскопии
У меня сейчас 24 день цикла, есть ли смысл / можно ли делать кольпоскопию сейчас?
Врачи говорили, что будут делать сразу биопсию и выскабливание канала, я хотела бы делать эти процедуры только при внутривенной седации
Или сейчас можно сделать только кольпоскопию ( без седации) для прояснения картины и тактики?
на 24-й день цикла кольпоскопию делать можно, если нет обильных кровянистых выделений и выраженного воспаления во влагалище.
В похожих ситуациях оптимально не откладывать оценку шейки: кольпоскопия без биопсии и без седации может помочь понять, видна ли зона изменений полностью, уходит ли процесс в цервикальный канал и насколько оправдана сразу диагностическая эксцизия/конизация.
Если менструация начнется в ближайшие дни, качество осмотра может быть хуже из-за крови и слизи, но сам 24-й день цикла не является противопоказанием.
А ваше мнение по поводу последствий внутривенного сна в моей ситуации ( лёгкое жжение рук ног, ощущение легкого онемения, как будто кровь плохо ходит, было только после сна, энмг было в норме. Сейчас ощущения на фоне стресса вернулись и сегодня постоянно, Пью тиоктовую кислоту, аксамон, нейромультивит)
Ощущения жжения, онемения и "плохого кровотока" при нормальной ЭНМГ могут быть связаны не только с полинейропатией: похожие симптомы бывают при тревоге, гипервентиляции, дефицитах, нарушениях обмена глюкозы, заболеваниях щитовидной железы, реакции на лекарства или при поражении очень тонких нервных волокон, которое ЭНМГ может не показать.
Стресс действительно может усиливать такие ощущения, но это не отменяет необходимости оценить безопасность седации по общему состоянию и лекарствам.
По компетенции этот вопрос не совсем гинекологический: решение о внутривенной седации принимает анестезиолог, а невролог оценивает устойчивость неврологического состояния.
Перед процедурой в похожих случаях обычно сообщают анестезиологу все симптомы и препараты: тиоктовую кислоту, ипидакрин, витамины группы B, а также уточняют, нет ли аллергий, панических атак, аритмии, бронхоспазма, проблем с дыханием после ОРВИ.
Хочу ещё уточнить один момент, в одной из клиник в расчётном листе операции мне написали диатермокоагуляция шм, но в назначении врача электроконизация шм. Меня это смущает, задала вопрос врачу говорит, что ошибки нет, что это связано с номенклатурой больницы и что это общее название и что по факту мне выполнят диатермоэлектроконизацию шм. Аппарат фотек
Зря ли я переживаю по поводу несоответствия?
"Диатермокоагуляция" обычно означает прижигание ткани без полноценного удаления фрагмента для оценки краев, и для ситуации HSIL с подозрением на вовлечение канала такой вариант обычно недостаточен.
"Электроконизация" или "диатермоэлектроконизация" - это иссечение конусовидного участка шейки с получением материала для гистологии, что в похожих случаях может быть диагностически оправдано.
Ключевой момент не название в расчетном листе, а что именно будет сделано технически: удаление участка шейки, маркировка материала при необходимости, исследование краев резекции, оценка цервикального канала и гистология полипа, если его удалят.
Аппарат "Фотек" может использоваться для электрохирургических вмешательств, но сам аппарат не заменяет уточнение объема процедуры.
В какие дни цикла нужно проводить биопсию, кольпоскопию и выскабливание?
Это наверное растянется на два месяца в любом случае?
В одном диагностика и в другом операция?
загрузила результат кольпоскопии выполненной скгодня на 25 день цикла, подскажите пожалуйста что мне показано конизация или эксцизия?
Врачи меня запутали, кто то говорит чразу конизация, кто то сначала эксцизия
Принятый ответ
Добрый день, Елена! В данной ситуации надо определяться по данным кольпоскопии - есть ли аномальная картина и насколько она выражена от этого и будет зависеть тактика дальнейшая - если нет никаких аномальных изменений, то можно и наблюдать, если есть, то делать биописю или эксцизию / конизацию. Это надо решать на основание данных кс.
Но вариант с наблюдение возможен только, если по кс норма и с обязательным контролем жидкостной цитологии через 2 месяца.
Операцию опасно делать на фоне пол инейропатии? Врач из за этого ждет второй цикл
Учитывая полинейропатию может быть действительно атипическая реакция на анестезию например или более длительное заживление, что в дальнейшем може проявляться нарушением чувствительности при половом акте или болевыми ощущениями и т.д. Поэтому надо обсудить ситуацию еще с неврологом, анестезиологом, Но приналичие тяжелой дисплазии и изменениях на шейке при кс. это не будет явялться противопоказанием и в большинстве случае должно быть все нормально.
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена. При наличии HSIL, наиболее точная тактика заключается в проведении прицельной биопсии шейки матки и выскабливании цервикального канала с последующим ИГХИ оценкой экспрессии белка р16. Только после получения гистологического исследования определяется метод и объем хирургического лечения
Делать операцию на фоне полинейропатии не опасно под внутривенной седацией?
Нет, обезболивание и седация занимает 20-25 минут, манипуляция не продолжительная
А если с удалением полипа эндометрия?
Возможно за один раз проведение и биопсии и гистероскопии (удаление полипа)
загрузила результат кольпоскопии выполненной скгодня на 25 день цикла, подскажите пожалуйста что мне показано конизация или эксцизия?
Врачи меня запутали, кто то говорит чразу конизация, кто то сначала эксцизия
Эксцизионная биопсия с выскабливание цервикального канала
А при таком методе рак не пропустить?
Ввскабливание канала одинаковое по обьему проводится что при конизации что при эксцизии?
Это совершенно разные методики обследования
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.
При HSIL тактика «просто подождать и пересдать через 1,5 месяца» не соответствует современным рекомендациям. HSIL - это показание к обязательной верификации процесса. Но и сразу делать конизацию «вслепую» без качественной кольпоскопии и прицельной биопсии тоже не лучшая тактика, особенно при ВПЧ-отрицательном результате. В такой ситуации важно сначала подтвердить гистологию. Оптимально: экспертная кольпоскопия + прицельная биопсия подозрительных участков + выскабливание из цервикального канала, раз в цитологии указано вовлечение канала. И уже дальше решение по объему операции по результату гистологии. ВПЧ-отрицательный HSIL встречается. Это не отменяет необходимость дообследования, но делает особенно важной именно морфологическую верификацию. Полип без кровотока клинически сейчас не главный вопрос и на тактику по HSIL не влияет.
В какие дни цикла выполнять обследования?
А если допустим по кольпоскопии будет тип трансформации 3 то все равно конизация сразу не показана?
Елена, оптимально делать кольпоскопию в 1 фазу цикла, обычно 5–10 день, когда шейка лучше визуализируется. Если по кольпоскопии ЗТ3, тогда эксцизионная диагностика/конизация уже становится обоснованной тактикой.
Переживаю и делать хочу на 25 день, насколько информативно в части определения зоны трансформации ну и других важных моментов?
Елена, для оценки зоны трансформации и полноценной кольпоскопии все же лучше придерживаться рекомендованных дней цикла. На 25 день исследование может быть менее информативным: шейка нередко более отечна, больше слизи, граница зоны трансформации визуализируется хуже.
Загрузила результат кольпоскопии, выполненный сегодня, на 25 день
Посмотрите, пожалуйста
Что мне показано на ваш взгляд, сразу конизация или эксцизия?
Принятый ответ
Здравствуйте ! В данной ситуации рекомендуется не откладывать обследование на 1,5 месяца, так как диагноз HSIL требует исключения тяжелой дисплазии или рака, а вовлечение цервикального канала делает классическую кольпоскопию малоинформативной из-за невидимости зоны стыка. Самой надежной и безопасной тактикой является проведение эксцизии (конизации) шейки матки с одновременным выскабливанием цервикального канала (РДВ) и удалением полипа, так как это одновременно удалит пораженные ткани, избавит от полипа и даст точный гистологический диагноз. Предварительную биопсию делать нецелесообразно: она лишь затянет время, потребует двух вмешательств вместо одного и может пропустить очаг внутри канала. Отрицательный ВПЧ не отменяет результат цитологии (бывают ВПЧ-негативные формы или ложноотрицательные тесты), а обострение симптомов полинейропатии — это ожидаемая реакция вашей вегетативной нервной системы на сильный стресс, которая утихнет, как только появится четкий план лечения шейки матки.
Спасибо, загрузила результат кольпоскопии выполненной скгодня на 25 день цикла, подскажите пожалуйста что мне показано конизация или эксцизия?
Врачи меня запутали, кто то говорит чразу конизация, кто то сначала эксцизия
Похожие вопросы по теме
- 1 Марта 20192 ответа
- 27 Декабря 202038 ответов
- 22 Февраля 20229 ответов
- 11 Декабря 202237 ответов