Слизь и кровь без кала — вопрос №809559

Question

Слизь и кровь без кала — вопрос №809559

Антон, Ростов-на-Дону

3797 просмотров

15 марта 2022

Здравствуйте. 8 месяцев назад была операция по миллигану-моргану плюс выпаривание геммороидальных узлов иссечение хронической анальной трещины. Все это после операции заживало долго. В течении всего послеоперационного периода была кровь разной интенсивности. В ноябре 2021 года было что то похожее на кишечную инфекцию( резкий ночной понос до воды продолжался в течении 3 часов, ближе к утру успокоился). Крови в этот период не было. После этого состояние кишечника ухудшается по сей день. Через месяц после поноса появилась слизь в кале, то прозрачная то желтоватая от кала, позже начались ложные позывы выходила только слизь, позже добавилась кровь, но она появилась от натуживания. Я снова посетил проктолога. Он сказал что все шрамы от операции зажили, но появился узел с другой стороны и трещина, поставил мне латексное кольцо. Узел благополучно отпал через 2 недели. Я посетил проктолога опять он подтвердил что узел отпал но рана еще кровоточит немного, через 10 дней все должно зажить. Весь этот период меня мучали ложные позывы и слизь в кале и без него. Проктолог сказал что слизь это не от геморроя и трещины и уж тем более не из-за изменений в слизистой после операции, нужно искать глубже. Параллельно с проктологом я посетил гастроэнтеролога. Который назначил мне анализы по крови, поджелудочные, печеночные, с реактивный белок, анализ на калькопротектин, капрограмма и узи брюшных органов. Слизь в кале меня мучает до сих пор, болей в кишечнике и желудке нет, спазмов нет, потери веса нет(прыгает плюс-минус 2 кг) при том что я уменьшил калорийность и сел на диету, кал у меня всю жизнь мягкий, но не крупносформированный(т.е. толщиной с указательный палец взрослого мужчины) от2 до 4 раз в день, кровь сейчас бывает только после 3 раза в туалете после натуживания или газов , с калом не перемешанная, на поверхности конца кала и на бумаге. Первый акт дефекации обычно без крови и слизи. Вопросы такие:
1. Могла ли появится слизь от изменения структуры слизистой после операций на геморрое?
2. Могла ли слизь появиться от кишечной инфекции которая спровоцировала изменения или воспаления кишечника?
3. Может ли слизь быть единственным симптомом ВЗК?
4. Может ли ВЗК быть без болей и спазмов?
5. Какие показатели по анализу крови могут подтвердить ВЗК?
6. Есть ли альтернатива колоноскопии если ее назначат? Я не смогу ее сделать, тем более боюсь что мои кровотечения усилятся после нее.
7. Может ли такие симптомы выделения из ануса(слизь без кала, кровь на поверхности окончания кала) быть признаком анальной трещины или недолеченного геморроя?
Проктолог настаивает на колоноскопии, но я ее сделать не смогу, неужели одна слизь в кале это показатель к колоноскопии? Ведь если он подозревает ВЗК по крови должно показать воспаление для начала.

Вопрос закрыт

послеоперационный период

операция по миллигану-моргану

На сервисе СпросиВрача доступна консультация проктолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация проктолога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, Добрый день! Прикрепил анализы копрограммы, ОАК, СОЭ, мочи... УЗИ, кальпротектин еще не готовы

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

Посмотрела приложенные результаты.
Все в пределах нормы, кроме копрограммы.(есть споры грибков, а также не переваренная клетчатка.), но как Вы пишите есть слизь в кале, то по результатам этого сказать нельзя. Также лейкоциты в пределах нормы, т е воспаления в кишечнике тоже нет. Данных за ВЗК нет. Думаю, что и кальпротектин должен быть в норме.

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, а какие показания к колоноскопии? и могут ли быть такие симптомы что я описали от длительного стресса? у меня стрессовые ситуации в течении года, хотя крови же не может быть?

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, по крови всегда показывает воспаления при ВЗК? У меня эти симптомы уже несколько месяцев

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

Если кальпротектин будет повышен, что говорит о воспалении, то возникает необходимость в проведении колоноскопии. С какой целью? Чтобы понимать характер, протяженность воспаления и взять биопсию.

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

В оак при взк может быть без воспалительных изменений.

Можно было бы предположить срк, но при срк нет крови, только слизистые выделения.

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, я читал что подготовкой перед колоноскопией является безшлаковая диета и перед самой колоноскопией выпить препараты такие как мовитреп, фортранс или эндофальк. Я боюсь что с моим кишечником диарея от препаратов не остановится или создаст у меня такое состояние что я физически не смогу приехать на колоноскопию, т.к. мне до ближайшей подобной клиники около 40 минут ехать на такси... Может такое быть?

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, при ВЗК кровь при каждом стуле или нет? у меня просто кровь после того как я сильно потужусь, или выдавливаю слизь.. при первом и втором стуле с утра крови нет ни на бумаге нив туалете... т.е. если бы я ходил в туалет 1 раз в день крови никакой не было бы мне кажется.. может ли кровь быть причиной слабой сосудистой стенки ануса или прямой кишки? у меня с детства есть проблемы с сосудистыми кровотечениями, особенно из носа. Плюс к кишечным симптомам у меня есть сыпь на волосистой части головы, постоянная слизь и ощущения кома в горле, заброс пищи в пищевод, на левом боку спать особо не могу, начинает давить на сердце, миргенозные боли частые... это может ка кто помочь в определении диагноза?

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

Антон, я понимаю Вашу обеспокоенность, но все пациенты готовятся и нормально доезжают до клиники на исследование. Есть четкая инструкция с указанием времени приема препарата с учётом времени начала исследования, чтобы избежать подобных сложностей.

На данный момент, чтобы определиться с диагнозом, с причиной примееси крови и слизи в стуле, как минимум надо начать с ректороманоскопии. По другому, к сожалению никак не установить источник

+ 1

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, приложил фото с сегодняшним осмотром проктолога

Пожаловаться

Антон, 18 марта 2022

Клиент

Ольга, догрузил анализ на кальпротектин. Скажите при таком значении анализа показана колоноскопия?

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

1. Первое время да, но когда слизистая полностью заживает, слизи быть не должно.
2. Да, может.
3. 4.Как правило, характерные для ВЗК симптомы, боль в животе, нарушение стула (частый, жидкий стул), с Примесью слизи и крови.
5. При взк в копрограмме лейкоциты и слизь, повышение фекального кальпротектина значительно
6. Альтернативы колоноскопии нет.
Но прежде необходимо посмотреть уровень фекального кальпротектина.
7.нет.

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

Я бы порекомендовала Вам следующюю тактику:
1. Осмотр проктолога, проведение ректороманоскопии. Необходимо убедиться, что нет проктита, рецидива анальной трещины, геморроя, язвенных дефектов слизистой. Обратитесь к проктологу, которому доверяете.
2. Пролечить грибковую инфекцию кишечника.(т. Пимафуцин 1т 4р.д 2недели)
3. Пересдайте копрограмму, желательно, чтобы в кал попала слизь.
4.при повышении уровня фекального кальпротектина необходимо сделать колоноскопию.

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, ректоманоскопию делали перед операцией в июле прошлого года, на тот момент проктита не было но слизистая была гипертермирована. нужно повторная?

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

Да, я думаю, что это необходимо сделать, поскольку жалобы у Вас возникли именно после операции, необходим осмотр прямой кишки(послеоперационной области)

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Ольга, осмотри после операции делали уже раза 4 или 5.. но только аноскопом... прямая кишка при последнем осмотре была раздражена( в пределе видимости проктолога) и гипертермирована

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

Посмотрела протокол осмотра проктолога. Доктор провел аноскопию. Послеоперационная область интактна.
Но есть гиперемия слизистой, что говорит о воспалении.
В таком случае обязательно необходимо смотреть кишечник выше, а это или ректороманоскопия или сразу колоноскопия, к сожалению по другому не установить причину и не поставить верный диагноз.

Пожаловаться

Антон, 16 марта 2022

Клиент

Яков, врачи то как раз настаивают на колоноскопии, избегаю ее я, потому что я не знаю справлюсь лия с подготовкой к ней и восстановлением кишечника после нее. Я не знаю как избавиться от страха колоноскопии, тем более если там может быть поставлен такой диагноз с которым жить всю жизнь!

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 16 марта 2022

Хирург

Ваши аргументы жидкие, не выдерживают никакой критики :
- В ГОД В РОССИИИ ВЫПОЛНЯЕТСЯ ДО 300ООО КОЛОНОСКОПИЙ И 80 % ИЗ НИХ ЛЮДЯМ , КОТОРЫМ ЗА
60 (согласиться с тем ,что старички успешно справляются с подготовкой и успешно переносят, а Вы будучи молодым человеком не справитесь , - звучит абсурдно !);
- ЛЮБОЙ ДИАГНОЗ ВЫВЕДЕННЫЙ ПОСЛЕ КОЛОНОСКОПИИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КРИТИЧНЫМ , УСПЕШНО ПОДДАЁТСЯ ЛЕЧЕНИЮ , НЕКОТОРЫЕ К РАДИКАЛЬНОМУ ЛЕЧЕНИЮ , ДРУГИЕ К СТОЙКИМ ДЛИТЕЛЬНЫМ РЕМИССИТЯМ ! А СПРЯТАТЬ ГОЛОВУ В ПЕСОК ДАЛЕКО НЕ ЛУЧШЕЕ РЕШЕНИЕ , НУЖНО ДЕЙСТВОВАТ !

Пожаловаться

Антон, 17 марта 2022

Клиент

Яков, да возможно старички от безвыходности(как и все другие пациенты) проходят колоноскопию, но ни один врач не рассказывает что потом половина пациентов не может восстановиться по несколько недель с дисбактериозом, а у второй половины появляются боли в кишечнике и кровотечения которых раньше не было и врачи их опять и опять посылают на эндоскоп... А я слышал что есть альтернатива, например видеокарсула. Врачу главное послать пациента чтоб долго не разбираться с диагнозом. А там трава не расти, даже если появились боли от искусственного растяжения воздухом кишечника, которых ранее не было или микротравмы сосудистой стенки, которая у некоторых людей чувствительна даже к сильному нажатию, я молчу про царапание шлангом... что приводит к кровотечениям долгому заживлению и потом долгое воспаление провоцируют те же ВЗК которых ранее могло не быть.

Пожаловаться

Антон, 17 марта 2022

Клиент

Яков, плюс сами препараты такие как фортранс и мовитреп противопоказаны при НЯК и болезни Крона(что написано в инструкции этих препаратов), потому что они сами по себе могут раздражать стенки и вывызать кровотечения, но почему то об этом никто не говорит, и повсеместно назначают эти препараты.. А потом лечат и лечат и лечат

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 17 марта 2022

Хирург

Здравствуйте, Антон !
Не знаю как получилось ,что у Вас столько пессимизма к колоноскопии, но не могу согласиться с Вами , что дисбактериоз , иные осложнения после колоноскопии носят массовый характер ! Это единицы!
Да, в остром периоде Крона и НЯК , тогда , когда стенки кишок раздуты так , что чуть ли не полностью закрывают просвет кишки , конечно же нельзя применять ни Фортранс , ни Мовипреп , но по Вашему описанию Ваше состояние даже близко не подходит к такому обострению ! Кроме того , не обязательны применение этих препаратов , можно очиститься обычными очистительными клизмами ! Я Вам рекомендовал и рекомендую самый информативный метод диагностики для Вашей ситуации ,который позволит не мучаться , не проводить ирригоскопию , которая не менее инвазивна , чем колоноскопия в плане тех же возможных дисбактериозов и менее информативна , а решать конечно же Вам !

Пожаловаться

Антон, 17 марта 2022

Клиент

Яков, а вы делали когда то колоноскопию? По возрасту вроде всем после 40 показано? Если делали то сами знаете что я пишу правду. А если нет, тогда странно что вы так доказываете что это безопасно.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 17 марта 2022

Хирург

Куча моих знакомых и родственников прошла её , жалоб ни у кого , никаких !
Мне добавить по Вашей проблеме нечего ! Я написал своё мнение , Вам принимать решение!

Пожаловаться

Антон, 17 марта 2022

Клиент

Яков, т.е. вы даже в силу своего возраста( что является показанием) не хотите ее проходить! вопросов больше нет

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 17 марта 2022

Хирург

Я не собираюсь Вас знакомить с своими друзьями , сделать Вас своим другом и доложить Вам проходил я колоноскопию или нет !
Я на Ваш вопрос ответил , добавить нечего !
Будьте здоровы !

Пожаловаться

Антон, 18 марта 2022

Клиент

Яков, добавил анализ кальпротектин, скажите при таком показателе все равно стоит сделать колноскопию?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 18 марта 2022

Хирург

Прямой зависимости между значением кальпротектина и тем , делать колоноскопию или нет , - нет !
Кальпротектин лишь указывает на воспалительные процессы в кишечнике ! Если он повышен , то говорит в пользу проведения колоноскопии , если же он отрицателен , то это не означает, что колоноскопию делать не нужно ! Есть заболевания толстой кишки которые протекают без повышения кальпротектина !Колоноскопия Вам нужна !

Пожаловаться

Антон, 18 марта 2022

Клиент

Яков, какие заболевания? можете привести пример?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 18 марта 2022

Хирург

Полипы , дивертикулы и т.д. !

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 18 марта 2022

Хирург

Здравствуйте, Антон.
У Вас хороший результат, кальпротектин норма. Обратитесь к другому проктологу очно, чтобы пооучить независимое мнение по проведенной ранее операции

Пожаловаться

Антон, 18 марта 2022

Клиент

Ольга, вы считаете стоит проводить коноскопию на которой настаивает проктолог? есть к этому показания на данный момент? я еще у гастроэнтеролога наблюдаюсь

Пожаловаться

Антон, 18 марта 2022

Клиент

Ольга, и суть в том как мне убрать слизь? она прозрачная как вода, но в то же время желеобразная, она мне мешает долгое время находиться вне помещения где есть туалет... и при сильном натуживании бывает кровь, но это скорее ломаются сосуды в метах операции на геморрой.. .так как особого кровотечения и перемешанной крови с калом я не наблюдал все эти месяц.. до того как выявили геморрой на который поставили латексное кольцо, крови вообще не было, она началась при вот таких ложных позывах со слизью потому что я тужился по 3 раза на день, думая что выдавлю весь кал перед улицей чтоб мне ан улице не приспичило...как только кровь появилась я сразу обратился к проктологу, ну а остальное описано в тексте вопроса и комментариях.. суть в том что мне нужно как то избавиться от слизи которая мне мешает передвигаться вне туалета... а последние 3 дня появилось урчание в левой подвздошной части, особенно через 20-30 минут после приема пищи

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 18 марта 2022

Хирург

Антон, на данный момент мы не можем поставить Вам диагноз без колоноскопии, к сожалению, по другому никак

Попробуйте свечи постеризан 1св 2р.д 14дн в прямую кишку
+колофорт 2т2р.д 1мес

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 3.7

Комментарии к вопросу

Superpuzir@mail.ru, 10 марта 2024

Антон здравствуйте, как сейчас ваши дела обстоят ? Пропала ли слизь ?

Максим Варламов, 10 марта 2024

Добрый день. Слизи стало меньше, но позывы так и есть. Иногда не могу долго находиться на улице без туалета .Прошел 2 колоноскопии и кучу анализов. Обследовался у кандидата наук, ничего страшного не нашли. Прописали антидепрессанты.

Superpuzir@mail.ru, 31 марта 2024

То есть взк не ставят ?

Антон Золов, 8 апреля 2024

Нет, ВЗК исключили, делали биопсию, и близко не ВЗК. Больше осложненный СРК с психологическим расстройством после страха "обкакаться". Антидепрессанты помогали, но я не захотел долго на них сидеть, потому после их отмены через несколько месяцев проблема вернулась, но не в таких масштабах, крови нет, слизь периодически. Иногда применяю препараты на основе лоперамида, но если их часто использовать начинается диарея и боли в животе. Пока кроме антидепрессантов решения нет!

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Твёрдый кал

2 ответа

27 марта 2021

Яна

Вопрос закрыт

Почему возникают сильные боли внизу живота через 1-3 часа после еды?

6 ответов

30 августа 2022

Людмила

Вопрос закрыт

Геморрой

1 ответ

12 апреля 2023

Андрей

Вопрос закрыт

Внутренний геморой

1 ответ

30 июня 2024

Наталья

Вопрос закрыт

Боль во время менструации после лапароскопии

2 ответа

17 сентября 2024

Юлия, Москва

Вопрос закрыт

Геморрой на 32 неделе

5 ответов

17 сентября 2024

Наталья

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Антон здравствуйте, как сейчас ваши дела обстоят ? Пропала ли слизь ?
Добрый день. Слизи стало меньше, но позывы так и есть. Иногда не могу долго находиться на улице без туалета .Прошел 2 колоноскопии и кучу анализов. Обследовался у кандидата наук, ничего страшного не нашли. Прописали антидепрессанты.
Нет, ВЗК исключили, делали биопсию, и близко не ВЗК. Больше осложненный СРК с психологическим расстройством после страха "обкакаться". Антидепрессанты помогали, но я не захотел долго на них сидеть, потому после их отмены через несколько месяцев проблема вернулась, но не в таких масштабах, крови нет, слизь периодически. Иногда применяю препараты на основе лоперамида, но если их часто использовать начинается диарея и боли в животе. Пока кроме антидепрессантов решения нет!

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022 · Accepted Answer · 2022-03-16T05:55:06+03:00

Пожаловаться

Лоза Ольга Юрьевна, 16 марта 2022

Хирург

Здравствуйте, Антон.
Прикрепите пожалуйста результаты копрограммы, кал на фекальный кальпротектин, узи органов брюшной полости, биохимич.анализ крови.
Что Вам назначал гастроэнтеролог?

Принятый ответ

Фурманова Елена Александровна, 16 марта 2022 · Accepted Answer · 2022-03-16T14:19:57+03:00

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 16 марта 2022

Педиатр

Здравствуйте рекомендую сдать кал на посев.
По копрограмме признаки дизбак кишечника

Принятый ответ

Мартиросян Яков Ашотович, 16 марта 2022 · Accepted Answer · 2022-03-16T16:50:22+03:00

Здравствуйте, Антон !
1. Могла ли появится слизь от изменения структуры слизистой после операций на геморрое?
Нет не могла !
Наоборот у Вас ранее, до операции имелось воспаление слизистой как минимум прямой кишки, а может быть и выше тоже , которое и способствовало прогрессированию геморроя , и возникновению анальной трещины в первый и второй раз, и долгому заживлению после геморроидэктомии и лигирования узла, и появлении слизи и крови ! Не знаю куда смотрели Ваши доктора, что не убедили Вас в необходимости проведения колоноскопии до геморроидэктомии , а тем более после такой затяжной истории после геморроидэктомии !

2. Могла ли слизь появиться от кишечной инфекции которая спровоцировала изменения или воспаления кишечника?
Могло быть и так , но это маловероятно , в Вашем случае нужно в первую очередь исключить НЯК и болезнь Крона !

3. Может ли слизь быть единственным симптомом ВЗК?
Может быть и такое , это зависит от характера и степени воспаления ! Но у Вас же не только слизь ! А куда девать появление крови , а куда девать воспаление слизистой анального канала, которое не давало заживать ранам , куда девать рецидивирующие трещины вызванные не от механических причин (не от запоров)?! Всё перечисленное звенья одной цепи !

4. Может ли ВЗК быть без болей и спазмов?
У Вас боль и спазм в заднем проходе имеются !
Такое может быть когда значимое воспаление только в прямой кишке , а выше воспаление незначительное !

5. Какие показатели по анализу крови могут подтвердить ВЗК?
ВЗК , - это собирательное понятие ! Это обо всём и конкретно ни о чём !
Общий анализ крови мало что даст , при подозрении на терминальный (КРОНА ) имеет смысл анализ крови на ASCA - антитела выявляемые при болезни КРОНА !

6. Есть ли альтернатива колоноскопии если ее назначат ?
К сожалению , в Вашем случае такой альтернативы почти нет !
Да, можно проводить МРО или КТ - колонографию (виртуальная колоноскопия ), но что это Вам даст?!
Да , мы узнаем , что у Вас нет опухолей , нет дивертикулов , немного слизистая утолщена там и тут и иди разбери от чего она утолщена, по какой причине !
Только настоящая колоноскопия позволит чётко визуально определить очаги воспаления ,их размеры, локализацию, характер , позволит взять материал для биопсии, результат которой окончательно прояснит ситуацию и даст возможность выбрать оптимальный вариант лечения !

7. Может ли такие симптомы выделения из ануса(слизь без кала, кровь на поверхности окончания кала) быть признаком анальной трещины или недолеченного геморроя?
Нет не может быть ! И слизь и прогрессирующий геморрой, и плохое заживление ран после операций , и рецидивные трещины это результат воспаления слизистой толстой кишки , как уже написал выше , - звенья одной цепи !
Вот таковы ответы на все Ваши "миллион " вопросов , надеюсь ,что правильно поймёте описанное и не появится у Вас ещё один вопрос !
Удачи Вам !

Ланге Данил Петрович, 19 марта 2022 · Accepted Answer · 2022-03-19T10:28:46+03:00

Здравсвтуйте. Как ни крути колоноскопию придется сделать. Учитывая временной фактор что данная проблема продолжается уже достаточно длительно а по обследованию нет признаков воспаления в кишечника пока что. И очень маловероятно что рубцы как то влияют на слизь в кале, ваш проктолог прав. Будьте здоровы