Консультация психиатра /

Панические атаки — вопрос №2070379

167 просмотров

Здравствуйте, последнее время мучают панические атаки из за перенесеного стресса. Обращаю внимание на каждый сбой в организме, мучает страх, беспокойство. Не могу находится дома одна. Пью пустырник, помогает только на время. Сейчас появились неприятные ощущения в горле.

Возраст: 39

Хронические болезни: Пиелонефрит, ГРБ
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Терапевт
Здравствуйте!
В вашем случае я бы рекомендовала прием «легких» антидепрессантов, группы силзс.
Эсцитолопрам или сертралин.
Они не вызывают зависимости, у них легких период адаптации.
Первые 2-3 недели желательно прикрыться Атарксом (потому что антидепрессант еще не подействовал, а вот тревога вполне может выйти на первый план, как побочный эффект от начала приема антидепрессанта)
Не бойтесь таблеток, они помогут вам выровнять ваше состояние и достигнуть ремиссии тревоги.

Искренне рекомендую книги : Р.Лихи - свобода от тревоги . Д.Бэрнс - терапия настроения

С уважением, Наталья Дмитриевна Рябчикова
Принятый ответ
Клиент
Наталья Дмитриевна, здравствуйте! Спасибо за совет. А можно прикрыться грандаксин ом?
Клиент
Наталья Дмитриевна, ещё меня беспокоят экстрасистолы, в последнее время они участились. И вот из за них у меня паника очень сильная. Был повышенный пульс, кардиолог прописала бисопролол, магний. Они же вместе снижают пульс? И шумит уже месяц в, правом ухе, вечером только
Психиатр, Терапевт
Можно!
Психиатр, Терапевт
То что вы их чувствуете - это ваша тревога.
Они могут возникать и без патологии сердца, однако человек без тревоги не обращает на них внимания
Клиент
Наталья Дмитриевна, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, что лучше пить на ночь, пустырник форте или магний б6? Или можно их вместе принимать?
Психиатр, Терапевт
А для чего ?
Клиент
Наталья Дмитриевна, чтобы поддерживать нервную систему, успокаиваться
Психиатр, Терапевт
Можно магнерот
Пустырник не очень
Клиент
Наталья Дмитриевна, спасибо за консультацию
Психиатр, Терапевт
Рада помочь!)
Клиент
Наталья Дмитриевна, здравствуйте, а давление снижает магний?
Психиатр, Терапевт
Не должен
Клиент
Наталья Дмитриевна, спасибо! Подскажите пожалуйста, может ли так проявляться ВСД? Вечером восновном после работы начинает гореть лицо, маленько подымается давление, потеют руки и ноги. Дрожь в теле, перебои в сердце. Потом всё проходит
Психотерапевт
Здравствуйте!
Надо проверить гормоны щитовидной железы (ттг, т3, т4), ферритин и витамин Д.
Обратиться к врачу-психотерапевту и решать насчет медикаментозного лечения, основная терапия панических атак - антидепрессанты группы СИОЗС и психотерапия (индивидуальная работа с врачом-психотерапевтом/психологом).

Самостоятельно начните читать Роберта Лихи - свобода от тревоги, там все более детально описано про тревогу в целом, станет определенно легче.
Принятый ответ
Клиент
Артур, добрый день! Подскажите пожалуйста, пью бисопролол по 1, 25 мгр. Пульс в покое 50. Это опасно?
Клиент
Артур, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, а наджелудочковая экстрасистолия опасно для жизни?
Клиент
Артур, на гормоны сдавала анализы, всё в норме. Ферритин был 16, поставила железо, сейчас 109.
Психотерапевт
а тогда какая необходимость в нем, если пульс итак маленький.
Нет, как правило наджелудочковые экстрасистолы неопасны для здоровья.
Клиент
Артур, спасибо большое за отзыв! Я стала пить бисопролол на фоне высого пульса. Прописал кардиолог
Клиент
Артур, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, магний в6 сильно снижает пульс? Если пить его на ночь?
Психотерапевт
Его можно спокойной, на пульс никак не влияет.
Клиент
Артур, добрый вечер, спасибо большое за консультацию!
Клиент
Артур, добрый вечер, а магний б6 влияет на давление? У меня низкое бывает
Психотерапевт
нет, тоже никак не влияет, не переживайте, не снижает и не увеличивает.
Психиатр, Психотерапевт
Добрый день! Панические атаки - это симптом панического расстройства. Метод лечения выбора при нем - это психотерапия КПТ.
Принятый ответ
Клиент
Айше, подскажите пожалуйста, наджелудочковая экстрасистолия представляет опасность для жизни?
Психиатр, Психотерапевт
Первая паническая атака начинается с испуга, этот испуг происходит после неправильной интерпретации своего ощущения. У нас в организме есть различнве процессы: сердцебиение, экстасистллы, перестальтика и т д. В какой то момент Вы ощутили один из этих процессов, неправильно его интерпретировали (Вместо "Это просто перистальтика", подумали: " это аппендицит") Поэтому ПА происходят 1. после испуга или 2. когда человек постоянно прислушивается к своим ощущениям,
Был испуг, от испуга в кровь выделился кортизол и адреналин.
Мозг зафиксировал это как триггерную ситуацию.
Когда вы чувствуете тревогу, в голове возникают различные мысли о давлении о смерти о болезни и тд, в этот момент появляются такие эмоции как страх, беспокойство, паника и тут организм начинает в огромном количестве вырабатывать гормоны, адреналин, кортзол и тд. Из-за этого, хотим мы этого или нет, но повышается давление, учащается сердцебиение, испытываем нехватку воздуха в груди и от этого естественного состояния появляются мысли что вот точно все, окончательно конец, что усиливает эмоции выброс ещё большего количества кортизола и адреналина. Получается замкнутый круг.

Вы должны проработать свой страх, изменить свое отношение к своим симптомам, этим и занимается психотерапия.

Временно можно пропить курс противотревожных, того же атаракса.

Прием антидепрессантов допустим, но я показаний для них по описанию не увидела.
Клиент
Айше, добрый день! Подскажите пожалуйста, пью бисопролол по 1, 25 мгр. Пульс в покое 50. Это опасно?
Психиатр, Психотерапевт
Следует снизить бисопролол, это должен сделать врач.
По диагнозу не могу судить о состоянии организма
Клиент
Айше, спасибо большое за консультацию!
Клиент
Айше, добрый вечер! Может ли так проявляться ВСД? После работы вечером начинает гореть лицо, потеют ноги и руки, маленько подымается давление, дрожь в теле. Чувствую перебои в сердце. Потом всё проходит
Психиатр, Психотерапевт
Не существует такого диагноза как ВСД. Под всд подразумевают именно тревожное расстройство. Диагноз ВСД устарел.
Психолог
Здравствуйте. Нормальный пульс у вас. Нужно лечить не пульс, а тревожное расстройство и ипохондричнгсть.

Для того, чтобы вам помочь, вам сначала нужно понимать, что такое паническая атака. Давайте попробуем вместе, разобраться немного подробнее. Потому что, когда мы впервые сталкиваемся с этим состоянием, то помимо того, что само по себе состояние очень страшное и неприятное в плане ощущений, мы ещё и начинаем думать и пугать себя тем, что это имеет какие-то последствия для нашего здоровья. Поэтому в первую очередь вам сейчас важно понять, что паническая атака не является болезнью. И она не может физиологически нести какой-то ущерб вашему здоровью. Вообще панической атакой называется выброс адреналина кровь. То есть паническая атака это термин. Почему у нас происходит выброс адреналина кровь? В какой-то момент мы пугаемся какого-то своего ощущения или испытываем страх, и на этот страх совершенно здоровая реакция вашего организма – это выброс адреналина в кровь. Это защитная функция организма, для вашего спасения. В повседневной жизни мы тоже с этим сталкиваемся, при наличии реальной угрозы,но там у нас другая интерпретация ситуации. Что такое реальная угроза, реальная угроза – это, допустим, когда за вами бежит медведь, когда на вас летит машина, когда вы столкнулись с маньяком. В этот момент тоже произойдёт выброс адреналина в вашу кровь. Но когда вы испытываете паническую атаку, то реальной угрозы нет, адреналин вырабатывается в вашу кровь от того, что вы сами себя испугали. Как правило это какое-то ощущение в теле, возможно которое новое для вас и вы оцениваете это ощущение как угрозу для своей жизни, как что-то опасное. И дальше у вас происходит активация вегетативной нервной системы. Это абсолютно здоровая и абсолютно безопасная реакция вашего организма, от которой нельзя умереть, задохнуться и прочее. Когда в вашу кровь идёт выброс адреналина, с вами случается паническая атака. В этой ситуации вам действительно очень страшно, часто люди начинают вызывать скорую, пить корвалол. Происходит приступ паники. Тут вся загвоздка в том что ваш мозг не понимает в каком контексте вы находитесь, мозг не может отличить реальную угрозу от само испуга на какое-то ощущение. Для него это равноценные вещи. Поэтому реакцию он даст одинаковую. И сейчас вы должны понимать, что паническая атака – это просто вегетативная активность. Это природообразный механизм, мало того что он безопасный, так он ещё необходим нам как защита в случае реальной угрозы. Потому что при выборе адреналина, весь ваш организм мобилизируется. Вы становитесь сильнее, быстрее. Выносливее. Кстати, оттуда же и ваши ощущения в теле, которые вас тоже могут пугать. Потому что когда происходит активация вегетативной нервной системы, кровь начинает идти в большие мышцы вашего тела, для того чтобы вы быстрее бежали, для того чтобы вы могли спастись+происходит ещё огромный ряд физиологических изменений, нацеленных на то, чтобы вас спасать. Но мы начинаем их пугаться, не понимаем, что это здоровая реакция организма.

Если у вас стоит задача справиться с паническими атаками, вам необходимо вести себя не так как вы сейчас себя ведёте. Потому что сейчас, скорее всего при панической атаке вы начинаете очень сильно бояться, спасаться, возможно вызывать скорую, ограничивать себя в чем-то - и это большая ошибка. Потому что тем самым, своим избегающим поведением, вы подкрепляете привычку для мозга.

А правильные ваши действия при паническая атаке, это объяснить себе, что это совершенно безопасно, что это просто действие адреналина. И не начинать спасаться в этот момент. А просто прожить приступ панической атаки и ничего при этом не делать. Не использовать избегающие поведение, в виде таблеток или скорой помощи. А понять, что это здоровая реакция на ваш испуг. Адреналин в вашей крови прекратить свое действие в течение 10 минут, если вы спокойно примите то, что происходит.

Вот если вы сможете правильно себя вести во время панических атак, то тогда мы с вами на нейрофизиологическом уровне, сможем создать новый рефлекс на стимул. То есть новую привычку для мозга. Вы в этот момент не будете посылать мозгу информацию, о том, что вы в опасности - соответственно мозг не начнёт включать защитные механизмы, соответственно у вас не будут начинаться те ощущения в теле, которых вы так боитесь. Когда вы будете так делать, ваш мозг начнёт понимать что он не подкрепляет привычку во время выброса гормонов.

Плюс, вам сейчас очень важно понять, что паническая атака это не что-то, что случается с нами случайно и неожиданно. Паническую атаку запускаем мы сами, потому что мы пугаемся и начинаем оценивать ситуацию или ощущение как опасные. Но угрозы на самом деле нет. И опасаться вам нечего. А очень важно начать работу над собой в психотерапевтическом направлении

Ваши ощущения в теле, полностью безопасны. Дело в том, что когда вы находитесь в тревоге, психика устроена таким образом, что в этом состоянии вы будете начинать - либо что-то прогнозировать о будущем. Либо, думать о чем-то, что уже было ранее, и тревожить себя

Так как вы находитесь в тревожном расстройстве, тут вам очень важно понимать, что вы здоровый человек. Тревожное расстройство это не болезнь. Это не какая-то патология. Это не какие-то приступы неизвестные. Это не про органические причины, это не про патологии сердца, сосудов, внутренних органов или чего-то еще

В тревожном расстройстве, находится человек, который научился оценивать и интерпретировать происходящую ситуацию и ощущения в теле, как что-то опасное. То есть, человек в тревожном расстройстве, находится в некой иллюзии, где ощущение его убивают или сводят с ума. Но это не так

Если говорить про ощущения в теле, то это совершенно здоровая реакция на тревогу. Если человек находится в тревоге, он не может не испытывать ощущения в теле. Проще говоря, если вы будете очень сильно тревожиться и при этом ничего больше не ощущать, то это будет говорить о том, что в вашем организме что-то сбилось. Потому что нельзя тревожится обо всём на свете и не испытывать ощущения в теле. Это не логично. Так не бывает в здоровом теле

Поэтому, тут вам нужно работать в психотерапевтическом направлении, разбирать моменты того напряжения, которое привело вас в невроз. Работать с вашей оценкой и интерпретацией. Подключать когнитивные и поведенческие практики с психологом или психотерапевтом. Но уже сейчас, вы должны понимать, что если у человека панические атаки, страх заболеть, ВСД, ГТР, агорафобия и при этом человек не ощущает разного рода проявления в теле, то это не совсем нормально. Потому что такие состояния всегда будут запускать и активировать вегетативную нервную систему в здоровом теле, а это значит, что мы можем чувствовать и озноб и мурашки по телу, и мокрые, холодные руки и ноги. Диарею.Тахикардию. Повышение пульса. Чувство тошноты. И многое многое другое
Клиент
Мария, добрый вечер! Спасибо большое за отзыв, всё очень подробно описали. Подскажите, а у вас можно ещё брать консультации?
Психолог
Здравствуйте. Пожалуйста. Можно
Клиент
Мария, спасибо большое! Стоимость консультации, которая указана в вашей анкете?
Клиент
Мария, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, магний в6 снижает пульс, если его выпить на ночь ? Так я принимаю бисопролол, он снижает пульс тоже. И была у психиатра, он выписал сирталин. Нужен ли он мне вообще и есть от него привыкания?
Психолог
Варианта решения вашей ситуации существует два. 1)Это психотерапия (работа с психологом или психотерапевтом, можно онлайн) потому что корень проблемы в голове в первую очередь, то что с вами происходит не какая-то органическая патология. Поэтому в ряде случаев, психотерапии достаточно, чтобы это решить раз и навсегда
2. Второй вариант это антидепрессант+психотерапия. Таблетки помогут стабилизировать состояние на биохимическом уровне и начать продуктивную работу с корнем проблемы в психотерапевтическом направлении. Без психотерапии, в соло, антидепрессант корень проблемы не уберет, но он поможет снизить уровень тревоги и убрать симптоматику на уровне биохими. Следовательно вам будет уже гораздо проще работать с головой

Диагноза ВСД не существует
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте, Елена.
Если панические атаки не частые, то можно справиться с помощью психотерапии - в технике КПТ это несколько сеансов.
Плюс приём анксиолитиков: адаптол, например.
Если же это будет малый эффект, тогда начать приём антидепрессанта, можно выписать его у психиатра или невролога
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте! А техника КПТ это что? И где можно брать эти сеансы?
Клиент
Татьяна Евгеньевна, и ещё такой вопрос. Можно пить магний б6 с глицином на ночь? Снижает ли он пульс? Так я ещё принимаю бисопролол от тахикардии
Психиатр, Сексолог
Глицин и магний можно. На пульс они не влияют.
Категория - когнитивно-поведенческая терапия. Если онлайн - то искать в интернете по запросу
Клиент
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте! Спасибо большое за консультацию!
Клиент
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте, а магний снижает давление?
Клиент
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте! Может ли так проявляться ВСД? Вечером восновном после работы, начинает гореть лицо, потеют руки и ноги, маленько подымается давление, бывает дрожь в теле. Чувствую перебои в сердце. Потом всё проходит
Психиатр, Сексолог
Магний давление не снижает.
И да, всд может так проявляться. Это и есть паническая атака, только не развёрнутая до конца.
Психиатр
Здравствуйте, Елена! Сожалею вашему состоянию(
Рекомендую обратиться к психотерапевту или клиническому психологу. Наиболее эффективной считается когнитивно-поведенческая терапия (КПТ). А также попробовать методы самопомощи, а также изменения образа жизни. Если захотите, то пришлю.
Если это не принесет значительных эффектов в течение пары недель, то рассмотрите прием антидепрессантов группы сиозс (например сертралин, эсциталопрам) вместе с психиатром.
А также временная альтернатива - атаракс.
Если есть вопросы - спрашивайте)
Принятый ответ
Клиент
Николай Александрович, добрый вечер! Спасибо большое за консультацию! Да хотелось бы попробовать какие нибудь методы) У психиатра была, он сразу выписал пить сирталин. Психолога у нас в городе нет
Клиент
Николай Александрович, и где можно получить такую терапию?
Клиент
Николай Александрович, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может ли так проявляться ВСД? Вечером восновном после работы начинает гореть лицо, потеют ноги и руки. Маленько подымается давление, бывает дрожь в теле и перебои в сердце. Потом всё проходит. И последнее время шумит в правом ухе
Психиатр
Для тревоги

ТРУД
Т - температура на тебя.
Умывание холодной водой, контрастный душ.
Р - релаксация (мышечная), расслабление.
Использовать поочередное напряжение и расслабление мышц тела. Например, от мышц рук, затем - ног, туловища к мышцам головы и лица (прогрессивная мышечная релаксация по Джекобсону). Особенно рекомендую обратить внимание на этот пункт. Посмотрите видео в сети как это делать
У - упражнения (физические).
Упражнения как часть рутины, способствующая отвлечению, контролю вредных импульсов.
Д - дыхание.
Длинный выдох, и короткий вдох.

(Аналог акронима ТРУД - ТИР, где И - интенсивная физическая нагрузка).

Заземление (5-4-3-2-1).
Задействуй все 5 органов чувств размеренно и спокойно. Посмотри на 5 окружающих предметов, обращая внимание на их форму, цвет и другие характеристики. Прислушайся к 4 разным звукам. Ощупай, потрогай 3 разных предмета (это может быть даже ткань одежды). Почувствуй 2 вкуса (например, губа, конфета). Почувствуй 1 запах.

Безопасное место.
Перейди в воображаемое или реальное безопасное место. Оно может быть известно только Вам. Где ничто и никто Вас не потревожит и ничто и никто Вам не угрожает. Где спокойствие и умиротворение.

Медитация
Желательно сидя, где тихо и спокойно представить:
Лицо друга, девушки, молодого человека, близкого
Мурлыкание кошки
Чирикание птиц
Стук колес поезда
Теплый закат. Свечку. Камин.
Новогоднюю елка.
Шум прибоя
Стук лееров о мачты яхт
Теплую ванну
Вид спальни дома
Песчаный пляж
Пряные специи (корица в глинтвейне)
Персиковый, гранатовый сок
Прикосновение одеяла к коже
Прикосновение бархата к коже
Мясо курицы перед готовкой
Поле с цветами, маками
Катание на горке, на лыжах
Удобное кресло в кино, парикмахерской
Приятное чувство, связанное с решенной задачей

Аффирмации. (Повторять соответсвующие реальности положительные убеждения о себе).
Свои успехи, свои положительные качества, свои достижения.

Получить положительные эмоции: сделать что-то, что вам обычно приносит удовольствие. Фильм, сериал, прогулка, животные, игра, музыка.

СТОП
С - стой сначала.
Когда вы чувствуете что эмоции берут верх - замрите на 5 секунд. Не двигайтесь. Не реагируйте.
+Заземлиться можно.
Т - теперь только шаг назад.
Мысленно или физически.
О - осмотри обстановку.
Осмотрись вокруг и внутри.
Обрати внимание на свои мысли и чувства. Они просто есть.
Обрати внимание на дела и слова других.
Используй навыки «наблюдение, безоценочность».
П - попробуй поступить осознанно (пожалуйста).
С учетом своих мыслей, чувств, целей, ценностей, чужих слов и дел.
Похожих вариантов облегчения состояния, успокоения много. Не ожидайте от них 100% эффекта всегда и везде. Важно подобрать свой вариант, который будет помогать вам. Даже некоторое снижение проявлений (по условной 10 балльной шкале на несколько баллов) - уже хорошо!

При выполнении большинства техник по возможности - перейти в спокойное, тихое, безопасное место. Положение по возможности лежа или сидя, спина и голова покоятся на спинке стула или кресла. Можно включить успокаивающую, расслабляющую музыку.
Если вы пробуете выполнить в общественном месте, то с первых раз может не получится. Постарайтесь не отчаиваться. Попробуйте в комфортной, уединённой обстановке. А потом переносите навык на общественные места.

Также - в сети есть множество аудио и видеозаписей т.н. «аутотренингов», медитаций, аффирмаций. В большинстве случаев они также имеют некоторый успокаивающий эффект.
Психиатр
Можно онлайн) например, сервисы ясно, альтер. клиники becbt, акпп, акбп (мск).
Найти специалиста компетентного, и просто подходящего вам может быть и тяжело(
Психиатр
Да, и вправду ранее ВСД был доступный для установки диагноз терапевтами. Однако сейчас он не соответствует принципам современно диагностики (попросту - устарел)
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Капли Мидзо
5 апреля 2021
Антон
Вопрос закрыт
Ожирение печени.
7 декабря 2021
Марина
Вопрос закрыт
Дексаметазон вред
18 января 2022
Арсен
Вопрос закрыт
Кровотечение или месячные ?
5 июня 2023
Лина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Мария Александровна Назарова
50 отзывов
Психиатр, Психотерапевт
2005-2011, МГМСУ, Лечебно
Опыт работы: 9 лет
Илья Александрович Федин
124 отзыва
Психиатр
2010-2019 ПСПБГМУ им. ак.
Опыт работы: 5 лет
Виолетта Вячеславовна Тарабрина
36 отзывов
Психиатр
2018-2020, ФГБОУ ВО "
Опыт работы: 3 года
Татьяна Евгеньевна Николаева
37 отзывов
Психиатр, Сексолог
2009-2015, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
«Врач», рекомендующий ЭСТ, автоматически попадает в чёрный список. Я против мракобесных методов...
— Иван
фотография пользователя
Доброжелательная, внимательная к деталям, с большим желанием помочь пациенту. Большое спасибо...
— Марина, г. Уфа
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Хороший врач,обращаюсь второй раз,спасибо большое всё внятно объяснил ,успокоела меня. Объясняет...
— Давид