Консультация онколога /

Обезболивание не помогает — вопрос №873652

11807 просмотров

Здравствуйте, у мужа онкология -рак поджелудочной железы с метастазами в печень. Совершенно отсутствует аппетит, отекают ноги, тошнота постоянно. Но главное, никак не можем обезболить. Сейчас использует фентаниловый пластырь, 100 мкг и последние несколько дней ещё пьет по 6-7 таблеток кетонала и пенталгин а(чередуем). Если в начале использования пластыря таблетки пил через 6 иногда через 8 часов, то теперь почти через 3 часа. Может нужно увеличить дозу пластыря или какие то другие препараты использовать? И как быть с питанием и отёками?

Вопрос закрыт
онкология
обезболивание

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Здравствуйте. прикрепите, пожалуйста, крайнюю выписку из диспансера и крайние анализы крови
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Виктория, прикрепила результаты гистохимии, а анализы последние были сданы в начале марта
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
В какое место вы клеите пластырь?
Чтобы разобраться с отеками нужен общий анализ крови + общий белок смотреть, т к отеки могут быть онкотическими, при низком белке.
Пожаловаться
Клиент
Виктория, пластырь клеим на живот, потому что на руках нет уже никаких мышц. Анализы должны сдавать на следующей неделе. Заставляю пить нутридринк, но иногда и его не может пить
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Фентанил по эффекту в сотню раз превосходит морфин. Поэтому говорить о том, что морфин может здесь эффективен нельзя.
Морфин и фентанил это третья ступень обезболивания. самые эффективные.
Самое главное -это питание. При недостаточной массе тела просто не всасывается фентанил из пластыря.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
скажите, в вашем городе есть отделения Паллиативной терапии?
Пожаловаться
Клиент
Виктория, нет, у нас маленький городок
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Поняла Вас. Тогда большой упор сделайте на питание. Понимаю, что нет аппетита, но без еды будет очень плохо.
Через трубочку медленно но Нутридринк принимать, белок в обязательном порядке важный строительный материал для организма. Обычное питание маленькими порциями тоже.
Пробуйте морфин каждые 4 часа. Потолка в дозировке у морфина нет. Потому что очень вероятно, что фентанил просто не может всосаться.
Пожаловаться
Клиент
Виктория, попробуем совсем без пластыря, или 50 мкг хотя бы. А если кетонал и пенталгин помогают, их можно сколько в сутки? Без пластыря может и есть будет хотя бы нутридринк. Спасибо
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
пенталгин 4 таб в сутки, кетонал 200мг в сутки максимум.
Защищать слизистую желудка омепразол или лучше нексиум 20 мг утром.
Я бы пробовала морфин без пластыря.
Пожаловаться
Клиент
Виктория, будем пробовать, спасибо
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
Здравствуйте! Прикрепите выписку крайнюю и анализы, если есть свежие
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Юлия, прикрепила последние результаты гистохимии, а анализы последние были сданы в начале марта
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
По обезболиванию, фентанил у вас в самой большой дозировке, 100 мкг/ч это очень большая дозировка, и если такая дозировка не помогает, то обезболить чем-то еще нельзя, потому что все остальные препараты, тот же морфин, не будут вам помогать. Если только у пациента есть подкожно-жировая клетчатка, если ее нет и есть выраженная кахексия, тогда фентанил вообще нет смысла принимать. Какой вес и рост??
Пожаловаться
Клиент
Юлия, рост 178, а вес недавно был 65 кг, но наверное похудел ещё. Было в начале зимы около 80 кг. Клеим пластырь на живот, потому что на руках нет ничего.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
По питанию и отекам, здесь по-хорошему нужно смотреть узи обп и анализы крови, биохимический и общий. Анализов свежих нет?
Пожаловаться
Клиент
Юлия, свежих нет анализов, будет на следующей неделе сдавать. А чем же обезболивать, неужели нет таких лекарст
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
Вы не пробовали обезболивать морфином? сразу начали с трансдермальной системы обезболивания? Терапевт на дому проводил осмотр? асцита нет? И по обследованиям канцероматоза брюшины не было?
Пожаловаться
Клиент
Юлия, начинали с трамадола, потом пластырь, 25, 50 а потом 100 мкг. Сначала как то помогало, но без дополнительных таблеток или уколов не обходились. Морфин также на 4 часа помогает, но очень сильно от него ему плохо, голова кружится, не знаю что ещё, но не хочет он его колоть. Может и вообще нет смысла в пластыре, но как то же надо облегчить боль то
Пожаловаться
Клиент
Юлия, по поводу асцита терапевт смотреть не стал, сказал что это к хирургу, а лучше всего на УЗИ, а потом можно даже в приемный покой. У нас маленький городок, сложно все
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
Изначально система обезболивания была неверной, после второй ступени нужно начинать третью с таблетированной формы морфина или таргина, далее при отсутствии эффекта-морфин в ампулах, и уже потом фентанил в дозировке 12.5-25-50-75 и только потом 100. Если помогает морфин, то лучше пытаться обезболить морфином, так как при отсутствии эффекта от фентанила 100-нет смысла его применять. Вы пытались не клеить пластырь и посмотреть, эффект без обезболивания ттс тот же самый или нет?
Пожаловаться
Клиент
Юлия, нет не пробовали. Надо наверно попробовать, потому что побочка от пластыря сильная тоже
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
Можно попробовать обезболивать морфином и дополнительно нпвп(анальгин+димедрол), кетонал-дуо. Так же, если есть отеки и он не ест, нужно брать нутритивное питание( нутридринк, нутризон) и заменять приемы пищи. Чтобы назначить диуретики, нужно просмотреть биохимический анализ крови и электролиты. Рвота есть?или только тошнота?
Пожаловаться
Клиент
Юлия, кетонал в таблетках и пенталгин помогают часа на 3-4. А анальгин с димедролом как часто можно колоть?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
4 часа-это хороший эффект от обезболивания, некоторым пациентам даже на полчаса не хватает и не обезболивает совсем. Морфин в ампулах колоть до 6 раз в сутки допустимо, анальгин+димедрол лучше часто не колоть, на ночь можно 1 раз в сутки через день-два, заменяя другими нпвп. Димедрол рецептурный, нужно выписать у терапевта. Если рвоты нет и беспокоит только тошнота можно попробовать принимать ондансетрон 4 мг
Пожаловаться
Клиент
Юлия, будем пробовать, спасибо
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здраствуйте. Если нет эффекта от фентанила то стоит пробовать морфин его можно будет делать 6 раз в сутки между инъекциями можно давать таблетки кетоновая. По поводу отёков нужно смотреть анализы биохимию и общий анализ.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Рустам, спасибо, будем пробовать.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.3 Проголосовало 7 человек,
средняя оценка 4.3
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Длительно держится температура
27 ответов
5 декабря 2022
Анна, Мытищи
Вопрос закрыт
Сильный пониженный гемоглобин 55.
2 ответа
8 июля 2023
Нина
Вопрос закрыт
На сколько все плохо? Незамедлительно обследуемся, но мне очень страшно за девушку.
24 ответа
25 сентября 2023
Бк, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи онкологи
Владислав Водолазский
179 отзывов
Владислав Водолазский
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 8 лет
Василий Михайлович Синицких
35 отзывов
Василий Синицких
Онколог, Терапевт
2012-2018, ЮУГМУ, лечебно
Опыт работы: 5 лет
Светлана Александровна Сураева
111 отзывов
Светлана Сураева
Онколог
2002-2008, РУДН, медицинс
Опыт работы: 11 лет
Юлия Бабековна Узун
238 отзывов
Юлия Узун
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 7 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы онкологам
фотография пользователя
Онкологу Юлия Шилова
врач грамотная, отвечает быстро очень мне помогла обязательно посоветую
— Елена, г. Москва
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Профессионал! Еще раз большое спасибо.
— Никита, г. Краснодар
фотография пользователя
Онкологу Юлия Шилова
Профессиональный ответ развернутый и понятный ответ да, однозначно посоветую
— Елена, г. Москва
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: [email protected]