Что вас беспокоит?
Продолжение борьбы с Экх
Добрый день,было много вопросов от меня насчет экх.Обошел 3 проктологов,2 из 3 больше придерживаются выжедательной терапии,напомню появился овал,врач проктнул,гноя нету итд Через пару дней прошел,сейчас все хорошо только точка я так понимаю ход,ничего не вытекает,воспаления не было и никогда не бесспокойл.Боюсь если операция много рецидивов делают по 2,3,4 операции и у многих проблема с заживлением раны,но и боюсь осложнений вдруг потом,пойдет еще один ход в кишечник или еще куда,следить каждый месяц по узи или рискнуть? Спасибо
Принятый ответ
Андрей.
Я еще раз повторю свое мнение. Пока просто наблюдаем за дальнейшим развитием событий. По МРТ в мягких тканях проблем нет, это очень обнадеживает. Если нет активного воспалительного процесса, то бояться появления свища в просвет прямой кишки не нужно. Он и при активном воспалении практически никогда не проникает в прямую кишку (все свищи прямой кишки начинаются из кишки в мягкие ткани, а не наоборот).
Поэтому на мой взгляд оптимально УЗИ в динамике, пока с интервалом в месяц.
Артем, добрый вечер доктор!) спасибо вам в очередной раз,на мрт в основном костную структуру смотрели как я понял.росто почему однозначно в гос. Клиниках сразу отправляют на иссечение экх? Я понимаю и там и там риск,как читал рицидивы довольно часто,и как я понял ,в том числе по европейским рекомендациям , польза/риск в моем случае не логичны. А я на Узи увижу структурные изменения? Как я понял у нас делают,открытые и закрытые операции,а вы делали или знаете делают ли по Karydakis и Bascom операции,лазер эффективны ли они? Это я так на будущее))спасибо!
Андрей, согласно клиническим рекомендациям для контроля за ЭКХ выполняются УЗИ и МРТ.
Операции Karydakis и Bascom II это разновидности методик, которые смещают линию швов в сторону от средней линии. Это способствует лучшему заживлению раны, снижает частоту ее расхождений, но сглаживает межъягодичную складку. Операция Bascom I - по сути подкожная синусэктомия, при точном выполнении добротная операция, но сложность в том, что можно оставить часть кисты и будет рецидив. Эта негативная часть может быть нивелирована, если дополнить его методом эндоскопической абляции. Метод лазерной термооблитерации - современный метод, дающий самый безболезненный и кратковременный послеоперационный период.
Мен больше всего нравится лазерная термооблитерация (SiLaC), 3 суток потери трудоспособности, отсутствие больших кожных ран и низкая частота рецидивов это очень впечатляющие плюсы. Другие методики, связанные с иссечением, подбираются индивидуально в зависимости от глубины межъягодичной складки и количества вторичных свищей.
Артем, да читал про метод silac , но информации мало, по результатам, у нас в городе 1 клиника делает,и то врач проктолог,даже не знает по какому принципу это все заростает,кандидат в доктора..
Артем, но как я понимаю silac работает только на участках без затеков,без операции до этого,и линейном свище.
Принцип простой, термически разрушается стенка кисты (сваривается) после этого остаточная полость просто рубцуется. 2 недели небольшие подтекания серозной жидкости через отверстия для введения световода. Методика выполняется под контролем УЗИ. Мне очень нравится, буквально завтра буду делать копчиковый ход именно этим методом.
Артем, а давно этим занимаетесь? Но методика не такая развитая,я из Перми, в Москве наверное делают таким способом более активно? Но все таки этот способ работает на начальных этапах?
Я делаю эти операции 2 года. Сейчас считаю, что ограничений для этой методики, связанных со сложностью нет. Серьезное ограничение - гнойный процесс, который сначала нужно вылечить. Методика зависима от качественного оборудования. Я делаю на аппарате BioLitec, пока это лучший производитель световодов для лечения свищей (мою мнение).
Артем, ну да это конечно намного привлекательнее,чем методом открытой раны,где рукой можно копчик погладить,а сколько такое удовольствие стоит,если не секрет?
На фоне активного гнойного процесса любая методика будет рискованной. Количество свищей не влияет на качество SiLaC, хотя повышает вероятность серозоцеле и локального рецидива. Но повторная обработка все решает.
В Красноярске 60000 т.р.
Артем, тоесть план такой,смотрю за тылом делаю узи,воспаляется то либо лечу либо вскрываю,жду заживления и иду на лазер? А мне еще врач предлогал щипцами срезать волосы внутри и удалить,что то слышали,о такой методике? Нужно ли в момент контроля сделать лазерную эпиляцию волос?
План верный.
Лазерная эпиляция волос не нужна (мое личное мнение, многие считают иначе).
Щипцами срезать волосы внутри - это вероятнее всего методика эндоскопической абляции, правда у нее больший упор делается не на удаление волос, а на разрушение стенки кисты. Если просто убрать волосы, они снова вырастут.
Артем, а эффективна эта методика? Насчет лазера думаю пока один ход,тк скоро поеду в Москву и время удачное, мне же в любом случае придется делать операцию,рано или поздно,потом наверное времени не будет, начитался форумов,жертвы экх пишут чем быстрее тем лучше,я вам доверяю,но эта операция ведь неотвратима?
Андрей, лазерная термооблитерация эффективная методика. У меня за все время был 1 рецидив и то в сложном случае, который взял только по просьбе больного. Проблема рецидива решилась повторным лазерным воздействием.
Но конкретно у Вас мы так и не пришли к однозначному выводу о пилонидальной кисте. Поэтому разговор получается не конкретно про Ваш случай, а абстрактно о ЭКХ. Сначала его нужно подтвердить. Хотя Вы пишите, что есть первичное отверстие, сделайте новую фото именно этого первичного отверстия-втяжения.
Артем, я насчет эндоскопической абляции это временное решение,фото прикрепил,заключение и хода,спасибо
Нет это радикальная операция
Артем, один врач только ее упомянул страно,лазер или эта операция,посмотрите плиз фото,надо уже что то решить,спасибо.
Повторите УЗИ оно у Вас 2-недельной давности, тогда ситуация была совсем иной.
Артем, хорошо,сделаюнапишу вам.
Артем, доктор сделал узи,загрузил фото и заключение,спасибо.
Андрей, на фото межъягодичной складки нельзя исключить наличие первичного отверстия. На УЗИ сохраняется полость практически прежних размеров (чуть меньше).
Диагноз "Эпителиальный копчиковый ход" после всех этих обследований, видимо нужно считать подтвержденным.
Выбор метода лечения за Вами и Вашим лечащим врачом. Сразу могу сказать, что эндоскопическая абляция при таких размерах не получится. Я бы выбирал между синусэктомией и лазерной термооблитерацией.
Артем, у каждого врача свое мнение,у меня суммарно 4 врача, а синусэктомия тоже малоинвазивная,я так понимаю под кожей вырезают.А почему не подойдет та операция эндоскопическая,образование маленькое или наоборот большое? Ну по узи у меня ведь не запущенный случай,идеально для лазера,у нас в городе практикуют метод 1883 года,все отрезать)
Для эндоскопической операции образование очень маленькое, рана получится как при синусэктомии, а пыхтеть придется раза в 3 дольше.
Ну а то, что у каждого врача свое мнение - это верно, каждый делает так, как у него лучше получается.
Артем, а хирургически если образование маленькое все равно ведь один обьем удаляют тканей,все не могу откинуть более не дорогой вариант. Лазер конечно дорогущий,но если это правильно,то надо делать видимо.Спасибо вам огромное,я хоть и агностик,но вы мой ангел хранитель,спасибо вам!
Артем, синусэктомия ведь тоже довольно легкая операция?
Андрей, легких операций практически не бывает. Любая может доставить потом столько проблем, что не раз придется пожалеть. По травматичности она идентична обычному иссечению, просто большой лоскут кожи не отсекается, а сохраняется для укрытия раны. Хотя киста у Вас очень небольшая и объем хирургической травмы в любом случае не будет значимо большим.
Артем, но это не закрытая операция? Тоесть без ушивания? Или это одно и то же?
Артем, доктор шишка стала побольше,как дотянуть до 12 можно мазать офломелидом,12 у меня в Москве запись.
Это закрытая операция, со швами.
Лучше начните прием препаратов из группы НПВС, например
Кетонал 50 мг (таб) 3-4 раза в день, 7 дней.
или
Нурофен 200 мг. (таб) 2 раза в день, 7 дней.
Артем, ладно надеюсь не воспалится до операции) спасибо вам
Похожие вопросы по теме
- 18 Августа 20181 ответ
- 29 Октября 201822 ответа
- 10 Сентября 20192 ответа