Что вас беспокоит?
Помогите установить диагноз
Добрый день. Давно беспокоит покраснение на большой половой губе снаружи и немного вокруг ануса. Началось около 7 лет назад- причина- намазала половые губы депиляционным кремом и после этого кожа так и не восстановилась. Ставили Диагноз:Псориаз,эритематозная опрелость, атонический дерматит,вульвит. Сдавала анализы фемофлор 16, соскобы, анализы на зппп и иппп- все чисто. Врачей пройдено много и назначения всегда одни мази глюкокортикостироиды (акридерм, комфодерм, элиделы, дермовейт, дайвонекс, пимафуцин, флуцинар! )и эмоленты, которые дают временный эффект. После полового акта кожа на половой губе краснеет сильнее, поэтому беспокоит. Помогите пожалуйста. Напишу хронологию и чем лечилась: С 2017 года началось после крема для депиляции Лечение назначал врач (флуцинар и акридерм, цитрин) прошло. С мая 2022 года началось снова Обратилась в кожвендиспансер Брали мазок и соскоб (анализ хороший) грибка нет(фото анализов нет, все в карте в поликлинике) так же отрицательно сифилис и вич. Лечение: Цитрин/алирвей Кандид б Флуканазол каждые 3 дня Уколы хлористый кальций (10 шт) Ванны с марганцовкой Комфодерм М (помог кратковременно) Пимафукорт (помог кратковременно) Акридерм ГК (зависимость и синдром отмены) Циновит крем (не помогает, но и не ухудшается) Элидел (помогал, после отмены снова покраснение) Пользовалась 2,5 месяца Крема с цинком (не дают эффекта) Дермовейт (кратковременный эффект) Сама: Начала пить витамин Д, витамины группы В и цинк. Поменяла нижнее белье на хб, стираю детским порошком или хоз.мылом. Исключила сладкое. Подмывала ромашкой либо хлогексидином. Исключила прокладки. Стало чуть лучше. Может мазать эмалиентами? Биодерма, топикрем, эмолиум? Может помогут обычные крема радевит актив? Возможно если помог Пимекролимус (Элидел), может нужно Такролимус (Протопик)? Возможно нужны крема/мази с салициловой кислотой? По состоянию на 13.05.2024 Кожа имеет значительное улучшение. Была проведен анализ на выявление грибка. Это не грибок. Сыпь появляется если сильно вспотеешь. От Дайвонекса хуже. Значительное улучшение – почти все прошло на море. Вывод: помогает ежедневно мазать Биодерма атодерм и реже мыть. От мытья сильно краснеет. Почему не проходит до конца? Можно ли это вылечить? Почему не поставят диагноз?
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна
Фото приложите
Надо понимать, о чем идет речь
Псориаз у родственников есть?
Виктория Николаевна, фото приложила. У отца был по молодости псориаз на голове. Прошел сам собой.
Первично я бы подумала , что - Это дерматит складки с присоединением грибковой инфекции, что в норме есть на коже
-в ванне не распаривать
- душ без мочалки
- сушить кожу промокательными движениями
- исключить сладкое, мучное
- наружно: бетадин раствор 2 раза в день 5-7 дней
- пимафукорт мазь 2 раза в день 14 дней
- х/б свободная одежда
Проведите это лечение
Потом бы подумала только о псориазе
Необходимо пройти обследование:
- проверить работу жкт. Сдайте комплексное исследование кала: я глист и простейшие, лямблии, хеликобактер пилори, копрограмма , дисбактериоз расширенный
Лечение у гастроэнтеролога
- проверьте уровень дефицитов: Вит Д, сывороточное железо и ферритин, цинк, медь, в12 и в9
Коррекцию проводит терапевт после восстановления жкт
- уменьшать стрессы: чай с ромашкой и мятой. Сильнее Атаракс и Элтацин
Виктория Николаевна,
1. бетадин попадет на слизистую - это нормально?
2. Пимафукорт использовала эффект был но кратковременный. Есть ли другая альтернатива?
3. Ферритин 40, Ттг 3.2, витамин д тоже в норме.
4. Кишечник проверю. Однако стул сейчас хороший.
У меня уже все начало проходит , но я всю неделю ездила на велосипеде и вот снова покраснение и шелушение. Может от велосипеда снова натерла?можно ли навсегда вылечиться?нужна ли биопсия? Может ли это быть крауроз?
Нормально, когда бетадин работает на слизистой в том числе
Сочетать с пимафукорт
Нет альтернативы
Да, могли натереть велосипедом
Вам на нем вообще нельзя кататься
На остальные вопросы можно ответить только после очного осмотра
Виктория Николаевна, скажите пожалуйста это может быть псориаз? Врачи при очном осмотре уже второй раз ставят псориаз, однако кто то ставит дерматит. Неужели они не отличаются?
Может быта псориаз, да
Визуально не всегда предоставляется поставить диагноз, если клиника не классическая
Подтвердить можно - взять панч биопсию
Сделать это можно на приеме у дерматолога в КВД
Виктория Николаевна, если два разных врача говорят что биопсия не нужна, оба работают в квд я даже и не знаю как их заставить это сделать)
Я тоже не знаю
Для точной постановки диагноза
Это единственный метод подтверждения
Идите частным образом
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая, длительный характер высыпаний, то помно думать о псориазе.
Можно сделать биопсию для уточнения диагноза.
Я вам рекомендую по лечению
Мазь такропик 0,1 %1 р в день на 3мес.
Днем подмазывать крем Скин Актив длительно.
Только хлопок широкие трусики, без ежедневных прокладок.
Проверить клинический анализ крови, ферритин, витД, ттг, срб, рф, асло.
Внутрь витамины продолжить на 3мес.
Татьяна Сергеевна, ферриин 40, витамин Д в норме (значение не помню), ттг 3.2. Остальные не поняла анализы. Биопсию чего? Какой врач может взять эту биопсию? Если псориаз - то можно ли его вылечить навсегда и бывает ли псориаз вокруг ануса?
Биопсию берет врач, который имеет опыт необходимо уточнить в квд, там есть доктора, где берут.
Биопсия это небольшой участок кожи для исследования и помощи в диагнозе
Татьяна Сергеевна, я была в республиканском кож вен диспансере. Они не нашли показаний для проведения биопсии. Скребли кожи - я так поняла это как раз анализ-соскоб. Сказали биопсия тут не нужна. Может платно попробовать попросить взять биопсию ?
Можно платно, только у специалиста с опытом и лучше дерматола брать, соскоб исключил только грибок.
Татьяна Сергеевна, биопсия что должна исключить? Или она скажет точный диагноз ?
Биопсия позволяет гистологу описать, чем представлено воспаление предварительный диагноз.
Татьяна Сергеевна, врач тоже склоняется к псориазу. Но сказал что тут биопсия совершено не нужна. Так как яркая картина псориаза. Даже не знаю… что делать
Можно остаться пока на нужной терапии, если будет обострение в течении 6мес, то лучше сделать, чтобы точно понимать диагноз.
Татьяна Сергеевна, почему врачи ставят всегда по разному? Неужели дерматит не отличается от псориаза?
К сожалению, порой не отличить, можно судить тогда о нейродермите.
Принятый ответ
Здравствуйте. Мое мнение- раздражённый дерматит. Крем цинокап два раза в день. Ванночки с отваром ромашки сидячие . На время проведения терапии исключить половые Контакты, дабы не травмировать область поражения
Сергей Леонидович. Я каталась на велосипеде и кожа ухудшилась. нужна ли биопсия? Похоже ли это на лихен вульвы?крауроз?
Мое мнение- нет. Прекратите раздражение.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Я бы очень рекомендовала следующую схему:
1. Тетрадерм (он с декспантенолом-важно для этой зоны) 2 р в день 14 дней.
После перейти на протопик или такропик 1 р в день месяц точно,с возможным продление .
Отлично пару раз в неделю устраивать себе море дома. Ванночки с малым количеством морской соли. Можно чередовать с чередой. Неплохо пойдет пува терапия,но она как правило только в квд. Дерматит хронический. Будет переодически обостряться. Биопсия исключит такое заболевание ,как крауроз ,но на данных фото не похож. + крема с декспантенолами длительно. Лечение не бросать,будут обострения
Юлия Юрьевна, спасибо. Значит биопсия не нужна? Крема с декспантенолом любые?
В идеале биопсия нужна . Для точного диагноза. Рака там нет. Биопсия не с этой целью. С целью установления диагноза. Крем любой.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Я думаю это хронический дерматит.
Но для исключения псориаза учитывая давность течения заболевания, я бы сделала гистологию (взять биопсию у дерматолога платно). Она покажет какими клетками представлено воспаление, исключит псориаз.
Вы уже нашли для себя стратегию: хб белье + биодерма атодерм, могу порекомендовать еще свободную одежду, избегать трения, секс с лубрикантом, после душ + биодерма, ванны с солью или ромашкой, посмотрите будет ли эффект.
Я думаю вылечить полностью не получится, но можно держать ремиссию.
Снимать обострения элиделом в течение 2-3 месяцев ежедневно использовать, далее постепенно снижать частоту до 1 раза в неделю, можно им пользоваться в таком режиме длительно.
Если у вас есть еще вопросы - пишите!
Екатерина Витальевна, вы описали мою точную схему поддержания хорошей кожи. Все это мне реально помогает. Я схожу сегодня в кож вен диспансер, они еще раз посмотрят и скажут есть ли смысл в биопсии. Так как фото и реальность разные вещи. Спасибо за ответ
Еще вопрос пробовали ли вы противогрибковый шампунь и крем (кето плюс, кетоконазол, тербинафин, низорал, клотримазол)?
Екатерина Витальевна, никогда не пробовала. Так как шампунь использовать в зоне бикини даже не думала. Это не вредно для флоры влагалища? Так как я подмываюсь даже без мыла
Смотрите, если бы не ваш анамнез, я бы предложила дерматит складки из за активации условно-патогенной грибковой микрофлоры. Это грибы которые в норме присутствуют на коже, иногда они чрезмерно размножаются и дают воспаление. Тк это часть нормальной микрофлоры в соскобе не будет отклонения.
Обычно это лечится шампунь кето-плюс вместо геля для подмывания, крем низорал или клотримазол 2 раза в день 2-4 недели.
Попробуйте эту схему, хуже от нее не будет вам, да и в любом случае отменить препараты можно всегда.
Для слизистой влагалища вреда не будет, шампунь наносите на кожу, на слизистую внутрь не нужно, если попадет немного - не страшно)
Екатерина Витальевна, больно ли брать биопсию? Страшно.хорошо, значит сначала подмываюсь шампунем кето плюс далее клотримазол? В течение 2-ух недель ? Потом элидел 1 месяц и всё?
Во время биопсии можно обезболить.
Противогрибковые шампунь и крем попробуйте в течение 1-2 недель, посмотрите как будет по эффекту. А так от обострений элидел можно использовать, и в качестве поддерживающей терапии тоже его -1 раз в неделю.
Екатерина Витальевна, была у врача. Говорит что картина похожа на псориаз. Биопсия не нужна. Какое главное отличие дерматита от псориаза?
Сложно сказать какое-то одно отличие, бывает размытая картина и псориаза и дерматита, особенно на фоне лечения.
Чаще для псориаза характерны четкие границы бляшек, они бледно-розовые, не меняют цвет при надавливании, шелушение, при отделении чешуек появляется кровяная роса.
Похожие вопросы по теме
- 3 часа назад7 ответов
- 5 часов назад5 ответов
- 6 часов назад5 ответов
- 6 часов назад25 ответов