Консультация психиатра /

Бред ущерба у дементного - сколько ждать, пока исчезнет? — вопрос №3067935

80 просмотров

Маме 89 лет, Болезнь Альцгеймера. С октября бред ущерба - сестра приходит и ворует вещи, если не ворует, то просто перекладывает с места на место. Мама тревожится, нервничает, по кругу об этом говорит много раз.
С января, после визита к неврологу и обследования, начали кветиапин, с дозы 6,25 дошли до суточной дозы 150 мг, на несколько дней сестра "переставала приходить", а потом опять приходит каждую ночь.
Две недели назад психиатр отменила кветиапин и назначила рисперидон, с титрацией вышли на дозу 1 мг утром и 1 мг вечером неделю назад. Плюс добавили фенибут утром и вечером по таблетке. Сестра пока все еще "приходит" каждую ночь, может даже днем "приходить", если мама задремала.
Меня больше всего беспокоит, что мама тревожится, переживает, даже звучат мысли про обращение в полицию. В общем, ее бред не дает ей покоя (и мне вместе с ней :) ).
Я понимаю, что постепенно бред должен сойти на нет, но понять бы, как скоро это может произойти, сколько еще ждать? От этих рассказов об украденных отрезах ткани, пролежавших в шкафу 50 лет, и вечного перекладывания вещей, меня просто трясет.
Может, можно еще повысить дозу рисперидона до снятия бреда, на короткий срок?

Возраст: 89

Хронические болезни: Артериальная гипертензия Хроническая сердечная недостаточность
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Нарколог
Здравствуйте, бредовые идеи в таком возрасте имеют стойкий характер и плохо поддаются терапии из-за возрастных особенностей , сопутствующих заболеваний. Дозировку рисперидона можно повысить до максимальной 2мг утро и 2мг вечер и давать так в течении месяца, потом пробовать снизить до 1мг 2раза, прием препарата как правило пожизненный, Кветиапин можно добавить на ночь 100-150мг. Если Кветиапин перестал работать , можно заменить на таб. труксал 25-50мг
Клиент
Елена Вадимовна, спасибо большое за ответ! А если стойкий характер - чего ждать? Каким может быть результат применения нейролептика? Уменьшится интенсивность бреда? Сейчас мама может весь день об этом говорить. Хотелось бы понимать, к чему готовиться

Скидка 15% на анализы.

Психиатр, Нарколог
Да Вы правы, уменьшится интенсивность бредовых переживаний, будет реже упоминать в разговоре, если этого добьётесь -уже хорошо, ночью должна спать 5-6 и более часов , днём быть спокойной, при повышении дозировки рисперидона могут появиться побочные эффекты-скованность, дрожь в конечностях, если заметите, можно подключить корректор -бипериден (мендилекс).
Принятый ответ
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте, Татьяна.
К сожалению, у пожилых бредовые идеи имеют стойкий характер. Они даже не совмсе требуют лечения, если нет двигательных нарушений, агрессии к окружающим. А я так понимаю, что это просто разговоры и причитания, от которых Вы устали в большей степени.
Дозировку Рисперидона можно максимум до 4-5 мг в сутки повысить, а потом может быть седативный эффект от него
Клиент
Татьяна Евгеньевна, спасибо большое за ответ! А если стойкий характер - чего ждать? Каким может быть результат применения нейролептика? Уменьшится интенсивность бреда? Сейчас мама может весь день об этом говорить. При этом она сама не понимает, как же сестра проникает к нам в квартиру, если дверь закрыта и все окна герметичны - то есть, пытается анализировать, элемент критичности остался. Хотелось бы понимать, к чему готовиться
Психиатр, Сексолог
Уменьшится интенсивность бредовых высказываний, возможна излишняя сонливость. Улучшится ночной сон.
Принятый ответ
Психиатр
Здравствуйте. Рисперидон врядли уберет бред в той дозе, что возможна у пожилых. Я бы рассмотрел вариант галоперидола в каплях. Фенибут - это лишнее. Во-первых не имеет доказанной эффективности, во-вторых, как ноотроп, может усилить продуктивную симптоматику (бред).
Психиатр
Здравствуйте!
Вы принимаете достаточную дозировку рисперидона и если не видите динамики, то в таких случаях рекомендуют заменить рисперидон на галоперидол в форме раствора, потому что капли легче добавлять в еду или напитки, особенно при отказе пациентов от приема таблеток. Высокие дозировки рисперидона могут привести к развитию экстрапирамидных побочных эффектов ( тремор, неусидчивость и тд), а высокие дозировки кветиапина приводят к снижению артериального давления. Обычно на фоне приема галоперидола бредовые идеи купируются быстрее, так как дозировку можно повышать каждые 2-3 дня, он эффективен в лечении галлюцинаторно-бредовой симптоматики у пожилых людей. Другой вариант - оланзапин , он не приводит к развитию дискинезий (экстрапирамидные побочные эффекты) у пожилых пациентов, поэтому наиболее безопасен. Фенибут - ноотроп, может наоборот усилить бред, потому что все ноотропы обладают стимулирующим действием. Принимает ли она такой препарат , как мемантин?
Клиент
Анжела Вильевна, спасибо большое за ответ! Мемантин мама принимала с кветиапином, после двух недель приема (неделя 5 мг, неделя 10 мг) подросла ажитация, мемантин отменили
Психиатр
Да, такое возможно на фоне приема мемантина, поэтому в таких случаях рекомендуют временно отменять прием.
Клиент
Анжела Вильевна, да, я поэтому хочу сейчас решить вопрос с бредом без мемантина, а потом, когда бред уйдет (ну или хотя бы уменьшится), попробовать вернуть мемантин. На 5 мг, по моим ощущениям, мама была пособраннее
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, отчасти такие бредовые переживания при деменции связаны с нарушениями памяти и мышления, вызванными деменцией , по этому лечению поддаются тяжело , полностью обычно уже не уходят, если нет агрессии и ночью спит, то уже хорошо. Если за 2 месяца на рисперидоне не будет легче, то можно рассматривать замену на галоперидол. Если она именно видит, как сестра приходит ворует, пытается ей помешать, то это уже делириозные эпизоды, тогда лечение более активно надо корректировать и первостепенный момент-контроль и стабилизация давления .
Обязательно прием противодементных препаратов ( мемантин).
Фенибут не показан и может ухудшать состояние.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, спасибо большое за ответ! Мама сестру не видит, просто есть уверенность, что каждую ночь сестра приходит и вредит. И пускает газ, чтобы мама заснула.
Получается, надо набраться терпения на два месяца приема рисперидона и понаблюдать? Пока заканчивается вторая неделя.
От мемантина 10 мг мама ажитировалась, его пока отменили. Когда бред уменьшится, попробую вернуть
Психиатр, Психотерапевт
Да, наблюдать, но при условии, что хуже не будет, при отрицательной динамике уже не ждём и меняем схему
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Препараты для купирования бреда
6 мая 2021
Андрей
Вопрос закрыт
Последствия приема Рисперидона и Хлорпротексена
14 февраля 2024
Вячеслав
Вопрос закрыт
Бывает ли такой бред?
17 мая 2024
Денис, Химки
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Дмитрий Витальевич Клищенко
19 отзывов
Психиатр, Сексолог
2011-2017 год Ярославский
Опыт работы: 5 лет
Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психиатр, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Андрей Аркадьевич Соболь
26 отзывов
Психиатр, Нарколог
1980-1986 Военно-медицинс
Опыт работы: 38 лет
Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк