Что вас беспокоит?

Хобл.Постоянное использование нейбулайзера.

Здравствуйте. Подскажите у отца ХОБЛ, такой вопрос стабильно раз в день он дышит нейбулайзером бередуал 20 капель + Пульмикорт 0,5/1 мл + физраствора 3 мл. Ему становиться легче. Вопрос такой можно каждый день дышать нейбулайзером раз в день?

ХОБЛ 4 стадии, эмфизематозный тип, выраженные симптомы, частые обострения. ДН 2-1. Гипертоническая болезнь 3 стадии. Контролируемая АГ. Риск 4. Целевое АД < 130/80 мм рт.ст. ХСН 2А, 2 ф.кл. Сахарный диабет 2 типа, без ВИП. Целевой HbAlc< 7,0%. Из выписки
78 лет
7 Апреля 2025·Просмотров: 1877·Евгений, Екатеринбург

Принятый ответ

Здравствуйте, при ХОБЛ, особенно 4 стадии нужен дозированный ингалятор, который содержит 2 расширяющих и гормон.

Небулайзер можно использовать, но один раз в день будет недостаточно скорее всего.

Скажите пожалуйста, есть кт? Сатурация какая?

Арпине Араиковна, в средем 86, а с кислородом 92

Арпине Араиковна, Что значит два расширяющих? Т.е. раз в день нейбулайзером дышать можно? Он еще тримбоу два раза в день дышит.

Я правильно поняла, на фоне тримбоу и небулайзерной терапии сейчас сатурация такая? Кислородом как часто дышите?

Небулайзерная терапия обычно назначается на период обострения. Но, можно и на более длительный период (месяц).

Если у Вашего отца сейчас низкая сатурация, ухудшение самочувствия, желательно организовать лечение в условиях стационара.

Арпине Араиковна, бывает, что день может без кислорода обходиться или в день пару часов.

Арпине Араиковна, Январь, март капались. Нейбулайзером, его интересует можно дышать каждый день? Если без нейбулайзера не может?

Вашему отцу , по рассказу, нужна более длительная кислородная поддержка.

Если по общему анализу крови есть показания к пульмикорту (увеличение эозинофилов), то можно его использовать.
Каждый день можно дышать в период обострения, вне обострения назначается ингалятор.

Арпине Араиковна, 22.01.2025 анализ Эозинофилы, % 2 % 1 - 5
Ему дышать как через небулайзер и чем? Вопрос то в чем он каждый день раз стабильно дышит Пульмикорт и Бередуал, ему легче. Дышит постоянно, а вы говорите, что пульмикортом только в период лечения или обострения. Чем и как тогда ему дышать, через небулайзер? У него кислород 86 когда при нагрузке, а при спокойствии 90.

Через небулайзер в дополнение к тримбоу можно беродуал длительно (15 кап с 2 мл физраствора) 2-3 раза в день. Пульмикорт же 0,5*2 мл советуется только приобострении. В тримбоу уже есть гормон.
При снижении сатурации 92 и меньше кислород должен быть подключен.

Задавайте все интересующие вопросы, постараюсь помочь.

Принятый ответ

Здравствуйте, Евгений.
Ваш папа получает достаточно хороший базисный ингалятор (Тримбоу), по 2 вдоха 2р в сутки.
Если есть мокрота, то дополнительно рекомендуют муколитики Флуифорт или АЦЦ 10 дней 1р в месяц, каждый месяц.
Можно чередовать с ингаляциями Ингасалина 3% 1р в сутки 7 дней.
При сатурации ниже 92% показан кислородный концентратор.
Ингаляции Беродуал с Пульмикортом можно ингалировать длительно, более месяца, если помогает хорошо.
Дополнительно рекомендуют для облегчения отхождения мокроты применять дыхательный тренажёр Treshold PEP или Акапелла.
С уважением!

Виктория Викторовна, Здравствуйте. Да, для отхождения мокроты он пьет Флуимуцил. В том то и дело, что ингаляции постоянно больше месяца, из за чего вопрос стал, ну без него он не может с Пульмикортом подышит и легке .А как Ингасалина 3% ингаляцию делать?

Ингасалин 3% можно не разбавлять, так ингалировать, 1р в день, он полностью готов к ингаляции. Есть случаи, когда ингаляции назначают на 3 месяца, если небулайзернач терапия хорошо помогает.

Виктория Викторовна, на постоянной основе раз в день если делать? Ну не может он без него или заменить чем?

Да, можно на постоянной основе 2р в сутки длительно. Более 12ч не действуют эти ингаляции, поэтому 2р в сутки ингалируют.

Виктория Викторовна, Подскажите какие антибиотики можно ему попить против мокроты и как часто.

Здравствуйте. Оптимально, конечно, собрать мокроту и сдать посев мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам, так будет понятно, какой антибиотик подходит. Если мокрота гнойная, то без анализа можно ингалировать Флуимуцил ИТ 250мг х 2р 6 дней. Он с антибиотиком в составе.

Принятый ответ

Добрый день!
Ингаляции через небулайзер можно делать ежедневно. Учитывая тяжелую степень основного заболевания, необходимо также ежедневные лечение ингалятором. Потому что, небулайзер назначается не на постоянное лечение, только в период обострений .
Рекомендовано трехкомпонентный ингалятор Тримбоу, 100мкг+10мкг+6мкг/доза, выполняется по две ингаляции два раза в день. Или Брезтри Аэросфера, 160 мкг +7,2 мкг +5 мкг/доза , также по два вдоха два раза в день.
При сатурации менее 92%, рекомендуется использование кислородного концентратора.
Также ежемесячно курсом принимать отхаркивающее препараты.
С уважением 🍀

Екатерина Алексеевна, Здравствуйте. Говорили врачи тут,что в период обострения, но если он без него не может, а подыщет и легче. Что делать то, если без него не как? Может лекарства какое заменить?

Лекарства никакие заменять не нужно.
Конечно, если он не может без него, однозначно ежедневный прием разрешается.
Даже 2 раза, утром и вечером.

Принятый ответ

Здравствуйте.
При ХОБЛ4ст можно ингалировать пульмикорт и беродуал дважды в день длительно.
Тримбоу используйте дальше в комплексе.
Если много мокроты, то обычно рекомендуется флуифорт или флуимуцил 1р в день 10 дней, попеременно с ингаляциями с ингасалином 7%- 5 мл в день, 10 дней. При сатурации ниже 92% желательно добавление кислородных инсуффляций в виде кислородного концентратора домашнего использования.

Наталия Васильевна, Здравствуйте. Т.е. длительно если без него не может, постоянно? Ну не может, он без этих ингаляций. Ингасалином 3% рекомендовали тут тоже , вы 7% можно мне неучу в фармакологии объяснить почему так разнятся проценты?

Да, можно постоянно, но желательно 1 раз в 2-3 месяца сдавать мокроту на бакпосев, чтобы исключать присоединение инфекции, в т.ч грибковой.
Хорошо полоскать рот обязательно после ингаляции!

Наталия Васильевна, Ингасалином 3% рекомендовали тут тоже , вы 7% можно мне неучу в фармакологии объяснить почему так разнятся проценты?

По сути у них разница только в разбавлении . В 3%- 30 мг натрия хлорида, в 7%-70. Для более длительного приёма лучше брать более разбавленный соответственно, для короткого курса- менее разбавленный.

Наталия Васильевна, подскажите пожалуйста какие антибиотики ему можно попить против мокроты и как часто?

Здравствуйте.
Антибиотик применяется при наличии бактериальной инфекции, для этого можно её сдать на бакпосев с антибиотикочувствительностью. Если бактерии там нет, то антибиотики не помогут, и напротив могут вызвать антибиотикорезистентность, и не помогут тогда, когда это будет действительно нужно.
Обычно при тяжелой ХОБЛ назначаются антибиотики из группы макролидов типа кларитромицин 500 мг дважды в день или фторхинолонов- моксифлоксацин 400 мг в день на 7 дней.

Наталия Васильевна, Амоксиклав ему тогда хорошо помог, как часто его можно применять?

Не чаще 1 курса в три месяца.

Наталия Васильевна, подскажите пожалуйста, отец где то вычитал или увидел по телевизору, вообще смысл в том, что при кислородной поддержке сатурация должно не превышать 95%, если будет 97,98,99% это нормально?

Сатурация до 99% - это норма. Ниже 92-95% нет

Наталия Васильевна, т.е. мы увеличиваем литр/поток на кислородном концентраторе пока сатурация не достигнет 99% ?

Сатурация должна быть от 95 до 99, колебание в этих пределах возможно, и это норма. Если не дотягивает до 95, то прибавляете поток.

Принятый ответ

Здравствуйте Евгений!
Далеко не всем пациентам комфортно и клинически эффективно использовать комбинированные ингаляторы: с порошковыми - не всегда пациент создает необходимый инспираторный поток для эффективной терапии, а при использовании дозированных аэрозольных ингаляторов - не всегда получается скоординировать вдох и нажатие на ингалятор, хотя уже выпущены ДАИ, активируемые вдохом и спейсеры для этого. Поэтому, если вашему папе удобнее и комфортнее пользоваться небулайзером, то ограничений по длительности его использования нет, тем более, что у данного средства доставки самая высокая респирабельная фракция частиц и концентрация доставляемого лекарственного препарата в нижние дыхательные пути, что наиболее целесообразно при хобл 4 степени. Помимо этого при хобл 4 степени необходимо использование кислородного концентратора для борьбы с хронической дыхательной недостаточностью.

Константин Валерьевич, Здравствуйте. Тримбоу он дышит через спейсер, вопрос то о длительности применения ингаляции Бередуала и Пульмикорт, а точнее на постоянной основе, потому что не может без этих ингаляций.

Ингаляции беродуал+пульмикорт можно применять длительное время.

Здравствуйте, Евгений. Можно дышать небулайзером 1-2 р в день по вашей схеме длительно, ежедневно, комбинация лекарств верная.
При сатурации менее 92% используется кислородный концентратор со скоростью потока 5 л в минуту не менее 10-16 часов в сутки.
Базовая терапия у вас назначена самая максимальная: Тримбоу 2 вдоха 2 р в день, Флуимуцил 1 р в день. С уважением!

Екатерина Сергеевна, Здравствуйте. Длительно можно подразумевать, постоянно?

Да, постоянно. Я так и написала ежедневно.

Екатерина Сергеевна, Подскажите какие антибиотики можно ему попить против мокроты и как часто.

В таких случаях при наличии гнойной мокроты желательна консультация терапевта для осмотра, назначается обычно Моксифлоксацин 400 мг 1 т в день 10 дней.

Екатерина Сергеевна, подскажите пожалуйста, отец где то вычитал или увидел по телевизору, вообще смысл в том, что при кислородной поддержке сатурация не должно не превышать 95%, если будет 97,98,99% это нормально?

Если кислород будет более 95%, тогда время или скорость потока уменьшаем, чтобы не было перенасыщения органов и тканей.

Добрый день, такой терапии недостаточно.
Папа должен использовать ингалятор - двух или трехкомпанентный, это зависит от частоты обострений Хобл и показателей анализа крови.
В связи с чем папа проходил последнее КТ исследование?

Надежда Руслановна, Здравствуйте. Он Тримбоу используют. Как в связи с чем проходил КТ, в связи с ХОБЛ.

Добрый день, я имею ввиду КТ было не связано с обострением заболевания? Или может выявились какие то новые данные - потребовавшие КТ.
Если отец использует Тримбоу, но нет тогда необходимости в ежедневных ингаляциях беродуала с пульмикортом.
Он в тримбоу получает и 2 бронхолитика и стероид.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.