Что вас беспокоит?
Смена нейролептика
Добрый день! Мой близкий друг имеет диагноз Простая шизофрения с 35 лет, сейчас ему 59 лет. Около 10 лет или более принимает данные препараты: Флуоксетин 20 мг в сутки, оланзапин 5 мг, Амитриптилин 10 мг, хлорпротиксен 5 мг, пароксетин 10 мг иногда, на ночь пол таблетки. Лет 5 назад он пробовал арипипразол, сначала было лучше, но потом без изменений. Сейчас состояние не очень, а именно ярко выраженная негативная симптоматика, часто депрессии, говорит, что ходит "как глумной" (или как "прибитый пыльным мешком"), апатия и т.д. Вопрос следующий: стоит ли ему поменять Оланзапин на новый препарат Карипразин (реагила), чтобы состояние его несколько улучшилось? И что можно было бы подкорректировать ему или прибавить к данному лечению? Его психиатр не посоветовал уходить с Оланзапина на реагилу (сказал, что это только молодым может быть лучше). Но ведь, по моему мнению, резистентность к определенным препаратам никто не отменял, даже если они очень хорошие. Еще, в январе этого года, случайно в анализах выявили недостаток лития у него (стремится к 0, сдавали на терапевтический литий в крови), при этом он никогда не принимал препараты лития. Сейчас принимает БАД с литием Нормотим.
Здравствуйте, Светлана.
Анализ на литий не информативен, если пациент не принимает препараты лития, специальные БАДы для этого не нужны, апатия может быть и из-за них. Сочетать три антидепрессанта может быть не безопасно, лучше здесь сделать коррекцию и оставить один антидепрессант. Переходить на реагилу можно в любом возрасте.
Здравствуйте! Нужна коррекция терапии, три антидепрессанта не нужны, это может быть чревато негативными последствиями. Возможно именно из-за этого сейчас такое состояние.
Можно принимать реагилу, но начать лучше с антидепрессантов, а тоснее отмены двух из них, под контролем врача очно
Ольга Андреевна, он и принимает 2 антидепрессанта - Флуокситин и амитриптилин. Пароксетин он принимает крайне редко, на ночь. Амитриптилин он принимает минимальную дозу 10 мг
Это увеличивает риск побочных эффектов, лучше работать с дозировкой одного АД и в случае неэффективности добавлять еще. Чем пить всего по чуть-чуть
Здравствуйте. Если состояние Вашего друга Вам не нравится, появилась негативная симптоматика, то имеет смысл перейти на реагилу. Это нейролептик должен уменьшить негативную симптоматику. И три антидепрессанта принимать тоже не стоит, это увеличивает риск побочных эффектов, резистентности к терапии. Так что ему тогда можно проконсультироваться ещё у какого-нибудь врача-психиатра на предмет коррекции терапии.,
Здравствуйте,анализ на литий надо смотреть только если человек принимает литий( по нему доза подбирается лечебная), восполнять дефицит лития никому и никогда не надо, не влияет это на психическое состояние.
Да, имеет смысл рассмотреть карипразин, но чуда ожидать не стоит , потому что более уже долго
Екатерина Дмитриевна, я поняла, что чудо не произойдет, но хотелось бы улучшить его негативную симптоматику. Оригинальный Прозак не лучше Флуокситина? Может быть, реагила все же улучшит его состояние хотя бы на 15-20%?
Надо пробовать и смотреть, гарантий нет. Обычно не прям улучшение идет, а замедление прогрессирования негативной симптоматики. Прозак лучше.
Екатерина Дмитриевна, я поняла, что можно пробовать и только так понять работает или нет. У меня остался только один вопрос: при данных препаратах, принимаемых более 10-15 лет возможно развитие резистентности к нейролептику? Чудо ждать при таком сроке заболевания, конечно, не приходится, но смена нейролептика, как уход от резистентности от Оланзапина имеет место быть?
Принятый ответ
Истинная резистентность развивается крайне редко и просто длительный прием не показатель , о резистентности мы говорим если ряд нейролептиков перестает работать, при чем в максимальной дозе, просто поменять рабочий препарат, в надежде уйти от резистентном и не вариант.
Екатерина Дмитриевна, хорошо, если мы решим сейчас уйти с Оланзапина на реагилу, не могли бы расписать мягкую схему перехода ? Вначале нужно снизить тот препарат и постепенно внедрять реагилу?
Здравствуйте!
Анализ на литий в случае, если он не принимает Седалит не информативен, корректировать дополнительно концентрацию Лития не нужно.
В подобных ситуациях можно рассмотреть переход на Карипразин, повторно попробовать Арипипразол в случае, если в прошлый раз были низкие его дозы или увеличить дозу Флуоксетина, так как это наиболее активизирующий из всех антидепрессантов из группы СИОЗС. Однако при увеличении дозы Флуоксетина нужно будет отменить периодический прием Пароксетина.
Елена Викторовна, спасибо за подробный ответ! Вы не могли бы расписать примерную схему перехода с Оланзапина на Реагилу? Дело в том, что его психиатр приезжает в маленький районный городок только раз в месяц и она не настроена на его переход на реагилу. Поэтому, я и прибегаю к данному форуму.
Принятый ответ
При переходе на Реагилу с другого нейролептика существует несколько стратегий, которые отличаются по степени выраженности тех или иных симптомов.
Для людей, у которых имеется выраженная негативная симптоматика, производитель Реагилы рекомендует осуществлять постепенный переход - сначала снижается доза текущего нейролептика (Оланзапина до 2,5 мг), параллельно вводится 1,5 мг Реагилы, через неделю Оланзапин отменяется, а дозу Реагилы увеличивают до 3 мг. В дальнейшем в зависимости от состояния доза Реагилы может быть увеличена до 4,5 мг.
Если у человека высокий риск развития психотического состояния, переход осуществляется в медленных темпах - 2,5 мг Оланзапина и 1,5 мг Реагилы принимаются в течение 2-4 недель.
Если имеется высокий риск цереброваскулярных заболеваний и инсульта, переход также необходимо осуществлять с осторожностью.
Оптимальной тактикой считается переход под контролем лечащего врача.
Похожие вопросы по теме
- 23 Февраля 202411 ответов
- 13 Мая 202431 ответ
- 12 Августа 20244 ответа
- 22 Декабря 20241 ответ