Что вас беспокоит?
Сердечная недостаточность
Добрый день, вчера очень расстроили результаты эхо кг и слова кардиолога. За 1.5 года у меня выросла мжа и зслж на 2 мм, с 11 до 13. Так же кардиолог высчитал относительную толщину стенки лж, которая составила 0.6 , при норме 0.42, врач скзаал что прогностически это очень неблагоприя ныц признак и говорит о наличии сердечной недостаточности с сохранённой фракцией выброса , и то что фв составляет 72% , это не показатель здорового сердца. Сказал, что по последним исследованиям при такой сильной относительной толщине, выживаемость 5 летняя составляет всего 50 процентов. Насколько моя ситуация катастрофична? Потому что я сам посмотрел нормы , и такая относительная толщина стенки везде считается критической. Буду благодарен подробным ответам с пояснением как вообще жить жальше и получается, что у меня сердечная недостаточность при сохранённой фракции выброса , ибо согласно научным исследованиями, таких людей множество. В анамнезе гипертония 1ст, принимаю периндоприл 4 мг с утра. Рост 183, вес 86.
Здравствуйте
Что вас беспокоит, какие жалобы есть?
Сердечная недостаточность это синдром (сочетание характерных жалоб, повышение анализов (NT-pro-BNP) и изменений на эхо кг)
По данным эхо кг учитывая отсутствие диастолической дисфункции (нарушение расслабления) и лёгочной гипертензии ни о какой сердечной недостаточности речи , тем более говорить о неблагоприятном прогнозе и речи быть не может
Есть незначительная гипертрофия (что касается увеличение, это может быть связано с погрешностью оператора или о плохом контроле давления)
В таких случаях рекомендуют контроль давления в целевом диапазоне (120-129/70-79) , зачастую гипертрофия уменьшается и контроль массы тела
Никакого повода для переживаний нет
Какие цифры давления обычно?
Ахмед Шахбанович, быстрая утомляемость , часто бывает ощущаю сердцебиение и склонность к тахикардии , но ритм синусовый. Цифры ад в районе 130/80 в течении дня.
До приема периндоприла повышались до 145/95. Уже пробовали ращные препараты, преиндоприл+Амлодипин, апровель и пр, но стабильного снижения до 120/80 добиться не удавалось . если я нахожусь в спокойном состоянии , то давление вообще может быть 110/70 (моё родное давление) но любая активность, работы и тд. И даже после отдыха (полежать под часика на диване) давление стабильно устанавливается на цифре 130-135/80
Никакой сердечной недостаточности нет, конечно в таких случаях для убедительности можно сдать кровь на натрийуретический пептид (NT-PRO-BNP) , отрицательный результат тоже исключает сердечную недостаточность
В данном случае рекомендуют контроль давления,снижение массы тела и регулярные дозированные физические нагрузки (улучшить толерантность к нагрузкам) и все будет хорошо
Повышение давления при работе, нагрузке это нормальная реакция организма
Также рекомендуют сдать ряд анализов, если не сдавали (общий и биохимический анализ крови, липидный профиль, ттг)
Ахмед Шахбанович, но вопрос в том, что давление само не приходит в норму, даже после отдыха, то есть даже после часового отдыха, давление 130-135. Как понимаю оно не считается высоким, но тем не менее на его фоне все равно идет изменение сердца. Делал узи почек- норма, узи бца-норма, липидный профиль тоже норма.
Занимаетесь регулярными физическими нагрузками?
Ахмед Шахбанович, спортом не занимаюсь, но за день прохожу около 9-10 тысяч шагов, и к вечеру всегда наблюдается отечность стоп
Одним из самых частых причин долгого восстановления давления после нагрузки является низкая толерантность к нагрузкам, в таких случаях при регулярных дозированных физических нагрузках(нагрузки под контролем пульса, увеличивая интенсивность)
Давление 1303-135 не приводит к гипертрофии
Также в данном случае наиболее информативным будет выполнение суточного мониторивание давления (понять какое давление среднее в течение суток, максимальное и тд), далее решить вопрос о необходимости коррекции
Ахмед Шахбанович, вот поэтому мне мой кардиолог сказал, что у меня с сердцем плохая история . по смад, среднесуточное давление 131/81. Максимальный показатель 148/92. Минимальный 103/60.
А сердце почему то растет
Эхо кг очень оператор зависимое исследование , поэтому очень высокая вероятность ошибки оператора (в первый раз или во второй раз)
Если давление среднее 131/81 , то целесообразно усиление терапии (периндоапил 8 мг)
Принятый ответ
Ничего плохого в вашем сердце нет, у вас незначительная гипертрофия и ни в одном официальном документе такой показатель как относительное утолщение не используется как предиктор плохого прогноза и таким не является (это даже не является одним из критерием хронической сердечной недостаточности)
Это показатель только показывает, что гипертрофия концентрическая, а не экстрентрическая
Здравствуйте!
На представленной эхо-кг явных признаков сердечной недостаточности не выявила. Сократительная способность сохранена. Диастолической дисфункции нет. Фракция выброса хорошая.
Гипертрофия левого желудочка встречается очень часто, особенно при гипертонической болезни. О прогнозах на основании одной гипертрофии говорить невозможно.
Если хотите удостовериться об отстутвии или наоборот наличии сердечной недостаточности, можно сдать Натрийуретический пептид. Он повышается при сердечной недостаточности.
При наличии гипертрофии, для профилактики прогрессирования необходимо контролировать уровень АД.
Здравствуйте!
Сразу же скажу, что о никаком снижении выживаемости, неблагоприятных прогнозах речь тут не идет!
Плюс, само по себе УЗИ является операторозависимым методом обследования, то есть может быть ошибка измерения.
Даже если есть утолщение, оно небольшое, критичными считаются, если толщина более 19 мм, это влияет на функцию, у вас же 1-2 мм. При этом отличная фракция выброса, а норма её составляет более 50 процентов для всех здоровых людей.
Ваше УЗИ не является угрожающим, и такая картина встречается достаточно часто.
Скажите, вас что-то беспокоит?
Алена Германовна, беспокоит частая тахикардия, одышка при физической нагрузках(быстрая ходьба), подъём по лестнице. И тахикардия после физ нагрузки долго приходит в норму
Смотрите, в таких случаях обычно начинаем исключать дефициты, а именно назначают сдачу ттг, т4 свободный, общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо, калий, магний.
Исключительно для вашего успокоения для исключения и закрытия вопроса о сердечной недостаточности можно проверить натрийуретический пептид. При его нормальном значении сердечная недостаточность исключена.
Алена Германовна, спасибо за советы, но подскажите, вот то что мой кардиолог говорит, что гипертрофия бывает разной и именно относительное утолщение очень высокое, что за счет этого моя гипертрофия опасна, и в целом везде посмотрел сам, у меня данный показатель и правда очень превышен
Ну во первых, чтобы говорить об опасности , определяется такой показатель как продольный стрейн и диастолическая дисфункция. Это не определялось.
Я выше писала, какое утолщение считается опасным.
У вас же, если вас доктор решил запугать, определены не все показатели. Так как при гипертрофии мы следим на предмет диастолической сердечной недостаточности, а её вам и не рассчитали.
Алена Германовна, чтобы ее рассчитать , нужно еще раз эхо кг сделать?
Принятый ответ
Да, всё верно
Здравствуйте
Не переживайте.
Ознакомилась с результатами обследований.
Данный метод обследования зависит от специалиста который проводит.
По эхокардиографиии сократительная способность сохранена фракция выброса в норме.
Регургитация физиологична.
Утолщение стенок левого желудочка возможно на фоне повышенного давления.
Буду рада вам помочь обращайтесь.
Похожие вопросы по теме
- 26 Мая 20201 ответ
- 18 Мая 20211 ответ
- 26 Августа 20217 ответов