Что вас беспокоит?
Онемение левой руки, боли шеи и поясницы
Здравствуйте. Даже у меня наблюдаются проблемы с шеи, из за сидячей работы за компом, часто испытывал дискомфорт. Еще 7-8 лет назад делал МРТ, сказали , что 2 грызи 2 протрузии на шее. Сейчас сделал полный МРТ всей спины: вот ссылка на облако: https://disk.yandex.ru/d/F48wkH-0AvNjOg ну и жалобы: онемеет левая рука, когда ровно стою или лежу. Ну или если не очень правильно лежу. Так же поясница начинает тянуть, если ровно стою, через 1-2 минуты уже. Это основные причины, почему я делал МРТ общего позвоночника. Так же прикреплю заключение МРТ, хота хотелось бы, чтоб посмотрели именно МРТ снимки. Сходил к мануальному терапевту, он "поправил" типа, 2 раза ходил, похрустел и сказал надо к неврологу сходить, чтоб назначили лекарства пить какие то. Ну и плюс он посоветовал купить инверсионный стол и на нем лежать, вытягивать позвоночник.
Принятый ответ
Здравствуйте
В подобных случаях задача укрепить мышечный корсет : лфк, плавание , умеренные физнагрузки , легкий бег.
Сон на ортопедическом матрасе
По лечению первая линия терапии нпвс( аркоксиа 90 мг + омез 20 мг коротким курсом 5-7 дней )
Сирдалуд 2 мг на ночь 10 дней
Мильгамма 2,0 в / м 5 дней
Местно мазь ( долгит или найз гель)
При недостаточном эффекте добавить габапентин 300 мг - 1-й день 300 мг на ночь ; 2-й 300 мг 2 р в сутки, 3- й день 300 мг 3 р в день . И так далее , можно 1800 мг в сутки . Отменять препарат в том же порядке .
Мануальная терапия не совсем доказанный метод лечения, может навредить и усилить мышечный спазм
Алена Алексеевна, я занимаюсь с конца марта уже: неделя 3 раза тренажерный зал хожу, 2 раза на групповое занятие растяжки, один день совмещаю с плаванием также. Ну после тренажорка еще хожу на термальные источники. там гидромассажоры разные, с минеральной водой и обычной. Но честно сказать никакой разницы нет.
по поводу лекарств:
- аркоксиа 90 мг + омез 20 мг коротким курсом 5-7 дней
- Сирдалуд 2 мг на ночь 10 дней
- Мильгамма 2,0 в / м 5 дней
пока такой курс прохожу, если через 15-30 дней не будет эффекта, то добавить
габапентин 300 мг - 1-й день 300 мг на ночь ; 2-й 300 мг 2 р в сутки, 3- й день 300 мг 3 р в день
Все верно я понял?
А что скажете насчет инверсионного стола?
Верно поняли
Нпвс миорелаксант по лечению , если эффекта не будет габапентин
По поводу стола : тут индивидуально,
Принятый ответ
Здравствуйте! На представленных Вами МРТ описаны дегенеративно-дистрофические изменения, то есть остеохондроз позвоночника, который начинается с 16 лет и сопровождает нас всю нашу жизнь, но эти изменения не являются клинически значимыми. Протрузии дисков, а в пояснично-крестцовом отделе - ещё экструзия, но все они не сдавливают корешки, так что болевой синдром не должны давать.
Опишите пожалуйста свои боли в шейном отделе позвоночника и в пояснично-крестцовом
Сначала - шейный отдел.Боль ноющая, тянущая, жгучая ? Боль куда нибудь отдаёт, рука немеет? Боль усиливается при повороте головы, если долго посидеть, постоять?
В пояснице.
1. Боль усиливается при ходьбе, если долго посидеть, постоять?
2. Боль куда нибудь отдаёт?
3. Чувство онемения в ноге, на пятках, на носочках свободно стоите? 4.Мочеиспускание не нарушено( задержка, недержание?
Оцените интенсивность боли по шкале от 1 до 10
6. Температура? Боли первый раз в жизни или уже были такие? Что спровоцировало обострение
7. Чем купируете боли?
Дайте пожалуйста обратную связь.
Здравствуйте, Анна Мироновна.
Если вы смотрели МРТ снимки, там видны, что именно протрузии есть, которые давят на спинной мозг. И это минимум в 2х местах. Я не врач, но мне показали эти места и четко видно.
По поводу что где как болит.
- рука левая, онемеет, если ровно стоять/лежать. Боль как таковы нет, только шея когда поворачиваю, бывают колющие боли просто.
- поясница. Тут ситуация тянущая. когда стою ровно более 1-2 минут, начинает тянуть. Мне надо или ходить, или сесть. Боль никуда больше не отдается.
температуры и т.д. нет, только иногда давление 130-135 на 80-85 подниамется.
Никаких лекарст на данный момент не пью.
Спасибо за ответ. К со
жалению, ссылка не открылась.В подобных ситуациях, скорее всего, речь идёт о рефлекторно миотоническом синдроме. Если Вы прикоснетесь чем нибудь острым к левой руке и к правой, по всей руке так попробовать - есть разница или одинаково чувствуете слева и справа?
В подобных случаях обычно рекомендуется сдать общий анализ мочи, общий анализ крови, биохимический анализ крови на С-реактивный белок, антистрептолизин -О; приём НПВС - после еды, на период приёма НПВС обязательно принимать гастропротекторы за 30 минут до еды; миорелаксантов; изменение образа жизни: избегать подъёма тяжести свыше 5 кг в две руки ( в каждую руку по 2,5 кг), в период обострения - свести подъём тяжестей минимуму.Избегать неловких движений, переохлаждений долго не сидеть ,не стоять.Если нужно что то поднять с пола, то - присесть на корточки с прямой спиной,поднять предмет с пола и встать с корточек также с прямой спиной.После стихания обострения - тренировки в тренажерном зале - без осевой нагрузки . Упражнения с весами обычно рекомендуется выполнять лёжа или сидя.Плавание, растяжки - очень хорошо .
Анна Мироновна, там придавленивается кровоток и рука онемеет, как будто "мурашки побежали". холодный становится. Вся рука целиком. мне надо двигаться, чтоб "отпустила"
А если поколоть - одинаково с двух сторон или нет?
Анна Мироновна, Вы когда не правильно сидите, одна нога онемеет - если проколоть, одинаково будут? Тоже самое и меня.
левая рука онемеет. Смысла нет гадать на кофейной гуще, при наличии МРТ, там все четко видно.
Я Вас понимаю, но Ваша ссылка не открывается
Анна Мироновна, я загрузил снимки, даже отметил пораженные месте.
Принятый ответ
Здравствуйте
На МРТ описаны возрастные изменения позвоночника. Ничего страшного нет. Описанные протрузии и экструзии не сдавливают нервные корешки и боли не вызывают.
Вероятнее всего это мышечно-тонический синдром , часто при переохлаждении , из-за подъема тяжести , стресса, длительных работ в одном положении происходит спазм мышц и возникает боль.
После стихания острых болей для укрепления мышц спины рекомендуют ЛФК, плавание , йогу.
Рекомендуют на регулярной основе выполнять лфк
Упражнения при боли после стихания острой боли
https://m.youtube.com/watch?v=okM2Fw-HE_8&feature=youtu.be
Необходимо правильно Поднимать тяжести :
Необходимо , согнув коленки, сесть на корточки с прямой спиной , затем взять тяжелый предмет на руки и подняться с корточек так же с выпрямленной спиной
Из медикаментозных методов лечения рекомендуют :
1.Нпвс :
Налгезин форте по 1 таблетке 1 раз в день 7 дней -для купирования боли
В дни приема нпвс (Налгезин форте ) принимайте омез за 20 минут до еды 20 мг.
2.Миорелаксанты :
Мидокалм 150 мг по 1 т. 3 раза в день 7 дней. - для расслабления мышц
Либо сирдалуд 2 мг на ночь 7 дней - для расслабления мышц
Лилия Альбертовна, спасибо, но вы смотрели сами снимки МРТ ? Там же видно, как минимум в 2х местах протрузия давит на спинной мозг. на грудном отделе вообще все диски "черные", просевшие. Я сейчас хочу на тренажерный зал, качаю именно верхний часть, без компрессионных упражнений + неделю 1 раз минимум на плавание , 2 раза хожу на растяжку и неделю 2-3 раза на термы (сауны, минеральные гидромассажерами).
Лекарство мне сказали нужны для "питания" суставов и позвонка, чтоб симулировать восстановление + с инверсионным столом. Что скажете ?
Для питания суставов нет лекарств.питание они получают при лфк. Снимки достоверно расшифровывают ренгенологи. По протоколу сдавливания корешков нет. Онемение может быть из-за туннельного синдрома.
Принятый ответ
Добрый день! На МРТ описаны возрастные изменения позвоночника, которые возникают в течение жизни. Протрузии ( выбухание межпозвоночного диска), без касания нервных корешков. Это не дает болевого синдрома.
В первую очередь, нужно опираться на клиническую картину, МРТ это дополнительный метод диагностики, который используется для уточнения и сопоставления с клиникой. В связи с этим ряд вопросов - онемение в руке по какой поверхности? Пальцы немеют? Если да, то какие? Имеются ли болевые ощущение в руках и слабость?
Более вероятно, что описанные вами боли связаны с мышечно-тоническим синдромом. Обычно лечится стандартной схемой НПВС ( обезболивающего, противовоспалительного), например ксефокам 8мг 2 р/д 5 дней + омепразол 20 мг 2 р/д для защиты желудка и миорелаксант ( снять мышечный спазм), например сирдалуд 4 мг на ночь 10-14 дней.
Самое главное, что после снятия обострения - ЛФК, направленные на укрепление мышечного корсета, упражнения на растяжку для спины являются отличной профилактикой болевого синдрома и помогают замедлить возрастные дегенеративные изменения.
Любовь Николаевна, у меня складывается такое ощущение, что из 4х отзывов - 3 написал/а один и тот же врач. Притом не смотря на МРТ снимки.
Попробуйте смотреть снимки для начала. Вы увидите минимум 2 грыж/протрузии, которые давят на спинной мозг уже. Если не увидите, скажите я хоть не врач, но понимаю снимки, нарисую где эти места.
Снимки описывают врачи-рентгенологи, которые специализируются на этом. Врачи-неврологи в первую очередь опираются на клиническую картину заболевания. Далеко не всегда клиника соответствует описанию МРТ.
С ваших слов, если бы протрузии давили на спинной мозг, описывали бы стеноз позвоночного канала, который хорошо видно на МРТ + была бы клиника слабости, онемения в ногах. Самое важное, что можно вынести с МРТ имеется ли касание нервных корешков, тогда лечение отличается, но и этого не описывают.
Поэтому ответы всех врачей типичны. Возможно на очном приеме с качественным неврологическим осмотром было бы возможно сказать больше.
Любовь Николаевна, ну описать можно много чего и часто может быть не верным, так как для пациента это может быть нормой и он может не говорить про это. Я видел сам снимки МРТ, вам тоже посоветовал бы смотреть, там реально видны как минимум в 2х местах диск впирается в позвоночный мозг. Не сильно, но тем не менее давит. Да и по описанию можно понят, что что то не то, так как рука онемеет, кровоток придавливается.
И поясница тоже , когда долго стою, начинает тянуть. надо или ходить или сидеть
Данные снимки посмотреть с телефона не предоставляется возможным. А чтобы качественно их оценить нужна вообще специальная программа, которая позволяет приближать/прокручивать структуры .
К тому же повторюсь, вся патология, которая может быть обусловлена со стороны позвоночника заключается в сдавлении нервных корешков и проявляется объективным онемением руки/ноги, обычно полосой до пальцев. Все остальное в большей степени находится в рамках мышечно-тонического и суставного синдрома.
Любовь Николаевна, я загрузил снимки, даже отметил пораженные месте.
По представленным снимкам видно протрузии/грыжи с незначительной компрессией дурального мешка. Влияют ли они на нервные корешки по данным снимках сказать нельзя (нужен срез в горизонтальной плоскости). Обычно при клинически значимых грыжах выпячивание определяется гораздо больше, поэтому соглашусь с описанием рентгенолога. К тому же вы видите только эти снимки, а рентгенолог различные срезы. Он может прокрутить весь позвоночник с разных сторон, а самое главное в горизонтальной плоскости, смотря на позвонки и межпозвоночные отверстия сверху. Для наглядности прикреплю ссылку на видео, где показывается как это происходит .
https://dzen.ru/video/watch/5f3f6c184d9b0d381b1be0dd?ysclid=mby37bdfn9507485389
Любовь Николаевна, эти все срезы есть в диске.
На данный момент возможности их просмотреть нет.
По тем снимкам, что вы прислали, написала выше.
Принятый ответ
Здравствуйте! по результатам обследования ничего критичного не описано
вероятно Вы описываете проявления мышечно-тонического синдрома
в таких случаях рекомендуют препараты в следующих дозировках:
НПВС на выбор:
-Эторикоксиб (Аркоксиа) 30 мг по 1 таб. х 2 р./сут. после еды – 3-5 дней (под контролем АД)
-таб.Ксефокам 8 мг 1 таб 2 р/д 7-10 дней (под контролем АД)
+Омепразол 20 мг, 1капс 1р/cут. за 30 мин до еды - 5-7 дней
Местно можно применить: гели с НПВС (диклофенак, ибупрофен (Дип рилиф®), кеторолак, кетопрофен)
Пластыри с НПВС (вольтарен®, салонпас ®) на кожу над болезненной областью на 24 ч.
миорелаксант - Тизанидин (Сирдалуд) 2 мг по 1 таб. х 2 р./сут. после еды – 5-7 дней (под контролем АД) или Мидокалм 150 мг 3р/сут. в течение 7 дней
ограничение тяжелых физических нагрузок, подъема тяжестей на период лечения
после снижения боли лечебная физкультура, с частотой 2-3 раза в неделю на протяжении минимум 8 недель, - наиболее исследованным является комплекс упражнений Тай-Чи, который состоит из непрерывных плавных движений, при выполнении которых человек должен полностью сконцентрироваться на них или кинезиотерапия
- лечебное плавание в бассейне
при неэффективности НПВС, для профилактики хронической боли рекомендуют прием:
Габапентин (Тебантин, Катэна®):
Начальная суточная доза составляет 900 мг, разделённая на три приёма; при необходимости дозу постепенно увеличивают до максимальной - 3600 мг/сут. Лечение можно начинать сразу с дозы 900 мг/сут (300 мг 3 раза в сут.) или в течение первых 3-х дней дозу можно увеличивать постепенно до 900 мг в сут. по следующей схеме:
1-й день: 300 мг 1 раз в сут.;
2-й день: 300 мг 2 раза в сут.;
3-й день: 300 мг 3 раза в сут.
Ростислав Сергеевич, Спасибо за назначение, но хочу отметить, что у меня нет таких болей, чтоб пить обезбол. Спина болит, когда стою ровно больше 2 мин.
А рука немеет, когда ложусь "неправильно". Как бы все это терпимо и приловчился, но понимаю, что с этим надо что то делать. Я хотел лечение типа "питания" , восстановления дисков.
Что скажете насчет инверсионного стола или петлю Глиссона ?
не рекомендуется петля и стол, основная профилактика болей это лфк
препаратов для восстановления питания суставов к сожалению не существует
Похожие вопросы по теме
- 30 Июня 20231 ответ
- 3 Ноября 20244 ответа
- 11 Декабря 20248 ответов