Что вас беспокоит?
Меланома pT2aN0M0 Ib
Родинка в верхней части спины справа от подбородка, при гистологии 5 июня 2025 г поставлен диагноз меланома III уровень по Кларку, 1,2 мм по Бреслоу, без изъязвлений, без инвазий, митотическая активность 2 на 1мм2. Края отрицательные. Проведено широкое иссечение + БСЛУ (шейный, подключичный, подмышечные с обеих сторон) 04 июля 225 По гистологии все чисто, когда получили результат гистологии на руки -прочли что из правой подмышки в пробе на гистологию только дольчатая жировая клетчатка без лимфатических узлов, получается, что в этом месте не было диагностики??? со слов оперирующего хирурга поиск узлов осуществлялся радиоактивным изотопом и удаляли все что светилось и был сигнал датчика. На основании данной гистологии поставлен диагноз и назначено только динамическое наблюдение. Можно ли ему верить? Надо делать повторное БСЛУ? Необходимо проходить какое-то лечение? Какие нужны доп. обследования?
Добрый день! Я специализируюсь на меланоме и постараюсь вам помочь , для этого мне понадобится результаты всех ваших обследований. Все кт, мрт, результаты гистологии. Вы можете прикрепить сюда в виде фото.
Эльмира Муратовна,
Эльмира Муратовна, биопсию прикрепила к вопросу на сайте, КТ с контрастом грудная клетка, внутренние органы и малый таз,было сделано перед широким иссечением - там все чисто
По результат этих документов у вас 1В стадия , при котором нужно делать адекватное иссечение и бслу. Вам провели и все чисто у вас по окончательной гистологии биопсии. Braf мутация не обнаружена , это благоприятный знак.
Так как меланома локализовалась на коже грудной клетки то сигнальный лимфоузел в основном это подмышечный . Но почему то провели биопсию и других лимфоузлов . Подскажите я немного поняла по заключению вам удаляли лимфоузлы или брали кусочки из всех этих лимфоузлов ?
Эльмира Муратовна,
Меланома располагалась в верхней части спины, справа от позвоночника, Лимфатические узлы определяли радиоактивные изотопом, со слов оперирующего хирурга удаляли все что святилось и что подтверждалось датчиком. Мне не понятно как при БСЛУ на гистологию отправили дольчатую жировую клетчатку без самого узла?! тем более из правой подмышки , это самое близкое к меланоме мы то и логичнее всего именно там искать лимфатический узел, фактически диагностика не проведена. Врач меня убеждает, что такое возможно, что там и не было сторожевого узла. На основании данной гистологии мне установлен диагноз и назначено только динамическое наблюдение, без какого либо лечения.
Протокол На сцинтиграмме выполненной в режиме "всё тело" через 180 мин после проведения парарубцового внутрикожного введения РФП правой надлопаточной области совмещённым с ОФЭКТ/КТ; регистрируются места инъекций и дополнительно регистрируется очаги гиперфиксации РФП – сигнальные лимфатические узлы: - в надключичной области справа; - в среднешейном отделе по задней поверхности слева на уровне С4 подкожно; - в центральной подмышечной области с обеих сторон одиночные сигнальные л/у.
Заключение Сигнальные лимфатические узлы визуализируются: в правой надключичной области; сигнальный узел по задней поверхности шеи; подмышечные сигнальные л/узлы с 2-х сторон.
Рекомендации Отсутствуют
Да , логично что сторожевой скорее подмышечный , но это может быть и левый , вы правильно рассуждаете все и ваши вопросы очень логичные и правильные .
При бслу удаляется активная клетчатка но в эту зону могут не попасть лимфоузлы , не попадают не из за того что врач забыл или неправильно сделал что то а врач удаляет именно ту зону которая светится а там могли не оказаться активные лимфоузлы. Исходя из всего этого делается вывод что нет микрометастазов. Повторно попытки делать бессмысленно . Единственное что могу вам порекомендовать если очень тревожитесь и думаете по поводу этих лимфоузлов провести через время пэт/кт , микрометастазы через 3-4 мес становятся уже макрометастазами и святятся на пэт/кт.
А на уровне микрометастазов пэт не видит их поэтому нет смысла делать .
Я бы рекомендовала пересмотреть в другой лаборатории но думаю там тоже будет такой результат, так как даже когда сделали срезы этой клетчатки не увидели лимфоузла , имею ввиду до того как посмотрели микроскопом, на глаз после срезов не обнаружено написано , поэтому лаборатория не могла ошибиться думаю.
Исходя из стадии , отсутствия изьзявления , мутации , скорее всего речь действительно идет о 1В стадии.
И в таком случае требуется только наблюдение.
Принятый ответ
Если вам будет спокойнее так могут подсказать ведущего специалиста по БСЛУ в Москве . Барышников КА , работает в клинике -меланома юнит и в отделении меланомы в НМИЦ Блохина. Вы можете проконсультироваться по поводу всех ноансов бслу, так как он ведущий специалист в этой области .
Эльмира Муратовна, спасибо за ответ, непонятно как фармпрепарат введенный в послеоперационный рубец истек в четыре зоны заднешейный, подключичный и левую и правую подмышку, в трех зонах удаленная подкожная жировая клетчатка накопившая РФП содержала лимфатические узлы, а в правой подмышке ближайшей к послеоперационному рубцу взятая на пробу (святившаяся-накопившая РФП) жировая клетчатка не содержит лимфы узлы, можно объяснить каким образом и каким путем РФП попал ( оказался) в клетчатку без участия лимфатических узлов, ведь РФП истекает по направлению лимфотока по лимфатической системе?
Здравствуйте
Для всех меланом с толщиной по Бреслоу от 0,8 мм обязательно проводится процедура стадирования лимфоузлов - путем БСЛУ
Судя по всему была выполнена адекватная процедура с помощью радиоактивного трейсера
То, что в подмышечной клетчатке не выявлено лимфоузлов - еще не говорит о том, что процедура была неполноценной
Повторять ее бессмысленно
Из дообследований помимо БСЛУ проводят еще КТ 3 зон (ГК, ОБП, ОМТ) или ПЭТ КТ
Тактика - только динамическое наблюдение
Добрый день, лимфатический узел в правой подмышке самый близкий к месту положения удаленной меланомы, и логично предположить, что именно там находиться сторожевой лимфоузел, ко оный стоило проверить в первую очередь,
Перед операцией по широкому иссечение было КТ с контрастом:грудная клетка, внутренние органы, малый таз-все чисто
Врач при процедуре БСЛУ не видит сами узлы, а ориентируется на «свечение» клетчатки
Поэтому процедура выполнена корректно
Повторюсь, врач в ходе операции сами лимфатические узлы не видят – они не отличимы от окружающей клетчатки
Почему там не оказалось узлов - вопрос без ответа
Но повторно БСЛУ не проводится
Ввиду широкого иссечения и биопсии подмышечной области нарушены пути лимфооттока - и процедура будет неинформативной
Тогда ничего более не требуется
Если попытаться выполнить БСЛУ повторно и ввести трейсер в область рубца - то он может попасть по коллатеральным путям не в сигнальные узлы
Владислав, спасибо за ответ, непонятно как фармпрепарат введенный в послеоперационный рубец истек в четыре зоны заднешейный, подключичный и левую и правую подмышку, в трех зонах удаленная подкожная жировая клетчатка накопившая РФП содержала лимфатические узлы, а в правой подмышке ближайшей к послеоперационному рубцу взятая на пробу (святившаяся-накопившая РФП) жировая клетчатка не содержит лимфы узлы, можно объяснить каким образом и каким путем РФП попал ( оказался) в клетчатку без участия лимфатических узлов, ведь РФП истекает по направлению лимфотока по лимфатической системе?
Здравствуйте
Спина - это сложная анатомическая зона с позиций лимфооттока и он может осуществляться по разным направлениям
Совершенно согласен с тем, что лимфоузлы были в правой подмышечной области - так как фармпрепарат попал именно туда - просто из-за технических особенностей метода они не были удалены
Владислав, значит я не могу быть уверен в правильности поставленного диагноза
Принятый ответ
это сложный вопрос
лимфоузлы не попали в биоптат
но при такой меланоме вероятность их поражения мала
безусловно, остается малая вероятность наличия в них микрометастазов
однако ввиду уже проведенной процедуры - повтор БСЛУ - крайне сомнителен (вернее целесообразность ввиду низкой информативности)
Здравствуйте!
По результатам приложенных документов речь идет об адекватно выполненном объеме лечения при данном диагнозе - широком иссечении и проведенной биопсии сторожевого узла.
По результатам «свечения» берется участок накапливающий препарат, то что гистологически узла там не оказалось это не говорит о неадекватности проведенной процедуры. Ткани по результатам исследования чисты от опухолевых клеток и повторять исследования на данном этапе не имеет смысла.
Также после проведенных процедур необходимо обследование: КТ трех зон с контрастом ИЛИ проведение ПЭТ/КТ.
Если по результатам всех обследований чисто, то далее рекомендуется только динамическое наблюдение.
Дарина Вячеславовна, спасибо за ответ, непонятно как фармпрепарат введенный в послеоперационный рубец истек в четыре зоны заднешейный, подключичный и левую и правую подмышку, в трех зонах удаленная подкожная жировая клетчатка накопившая РФП содержала лимфатические узлы, а в правой подмышке ближайшей к послеоперационному рубцу взятая на пробу (святившаяся-накопившая РФП) жировая клетчатка не содержит лимфы узлы, можно объяснить каким образом и каким путем РФП попал ( оказался) в клетчатку без участия лимфатических узлов, ведь РФП истекает по направлению лимфотока по лимфатической системе?
Лимфоотток осуществляется по различным направлениям (коллатералям) это объясняет его распространение. Но ответить почему в удаленной ПЖК не оказалось лимфоузлов затруднительно
Дарина Вячеславовна, значит я не могу быть уверен в правильности постановки диагноза и может мне требуется лечение?
При таких вводных метастатическое поражение крайне маловероятно. Поэтому на сегодняшний момент лечение не показано
Похожие вопросы по теме
- 18 Июня 20211 ответ
- 1 Декабря 20215 ответов
- 20 Января 20223 ответа
- 5 Июля 20228 ответов