Что вас беспокоит?
Грыжа L4-5 L5-S1
Добрый день. Пожалуйста, посоветуйте, врачи нейрохирурги говорят делать операцию. Парень 22года. Почти 2 месяца принимал габапентин, дузофарм, ипидакрин сначала уколы потом таблетки. Боль в ноге голень наружная сторона. Сейчас сделали 2 блокады в спину, вроде немного легче. Пожалуйста, посоветуйте, неужели без операции уже никак
Принятый ответ
Здравствуйте! Какая дозировка габапентина была? Рабочая дозировка 900-1800мг в сутки. Эффекта не было совсем даже на 1800мг в сутки?
При неэффективности габапентина переходят на дулоксетин (он рецептурный).
Прикрепите пожалуйста полное заключение МРТ.
Абсолютными показаниями к оперативному лечению являются парезы и нарушения тазовых функций. Препаратов и физиопроцедур для уменьшения грыжи не существует. Свежие грыжи могут уменьшаться самостоятельно за счёт потери влаги, но на это нужно время.
Принятый ответ
Здравствуйте, при длительном болевом синдроме К габапентину могут назначаться противоболевые антидепрессанты
Также габапентин желательно принимать в дозировки 1800 мг для достижения нужного эффекта
Схема приема такая габапентин 300 мг на ночь, второй день 300 мг 2 раза, третий день 300 мг 3 раза в день с возможным постепенным увеличением до 600 мг 3 раза в сутки прием 1-3 месяца отменять также постепенно в обратном порядке (препарат рецептурный)
препараты из группы противоболевых антидепрессантов например: амитриптилин, венлафаксин, дулоксетин применять с постепенным увеличением дозировки не менее 6 месяцев для достижения необходимого эффекта и после постепенная отмена(рецептурные препараты)
Показанием к операции является нарушение функции тазовых органов (мочеиспускание, стул), парез (невозможность встать на пятки и носки), длительный болевой синдром (несколько месяцев) сохраняющийся на фоне комплексной консервативной терапии
Профилактикой болей в спине служит постоянное занятие лечебной физкультурой (когда острая боль уйдет)
Упражнения по лечебной физкультуре можете посмотреть здесь https://t.me/feeziobot
Назначение препаратов ипидакрин и дузофарм сомнительно в подобной случае
Принятый ответ
Здравствуйте!
Прикрепите пожалуйста результаты мрт пояснично-крестцового отдела позвоночника в виде протокола в файлы к вопросу.
Показаниями к операции являются тазовые нарушения(акт дефекации и мочеиспускания), также слабость в ногах(парезы), неэффективность медикаментозного лечения в течение 3х месяцев.
Какая дозировка габапентина у вас и кратность приема?
Марина Алексеевна, габапентин дозировка 300, 4-5 капсул в сутки максимально. 2 пачки по 50шт выпил примерно за месяц, сейчас блокады и лекарств нет других
Грыжа в целом небольших размеров, но влияет на нервный корешок, что может приводить к болям в ноге и онемению в ноге.
По медикаментозному лечению обычно рекомендуется прием нпвс и миорелаксанта +профилактические мероприятия.
Одна из используемых схем терапии выглядит так:
Таб.Теноксикам 20 мг 1 таб 1 р/д 5-7 дней+ капс.Омепразол 20 мг по 1 капс 1 р/д утром натощак 5-7 дней;
Таб.Тизанидин 2-4 мг по 1 таб 1 р/д на ночь в течение 14 дней.
Если Габапентин малоэффективен, то назначают антидепрессант с противоболевым эффектом (венлафаксин или дулоксетин) в дополнение или вместо него, препараты рецептурные, назначаются очно неврологом.
Назначается массаж, занятия ЛФК для позвоночника(можно посмотреть упражнения по бубновскому, по фишеру, по шишонину), из физиотерапии можно рассмотреть ударно-волновую терапию(но после того как болевой синдром уменьшится или пройдет).
Из спорта обычно рекомендуют заниматься плаванием, использовать велотренажер, будет полезна даже обычная ходьба.
Можно использовать аппликатор Кузнецова 10 минут в день.
Если даже такая терапия не поможет, то тогда рассматривается операция.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Прикрепите результат МРТ.
В какой дозировке принимал пациент габапентин?
Есть ли мышечная слабость (можете ли вы встать на пятки и на носки)?
Какая интенсивность боли от 0 (не болит) до 10 (невыносимая боль)?
Принятый ответ
Здравствуйте! Опишите характер болей более подробно: боль усиливается при перемене положения тела, при ходьбе, если долго посидеть , постоять? В ногу отдает? Если да - то в какую? По всей ноге или ограниченный участок?
2.Чувство онемения в ноге, на пятках, на носочках свободно стоите? Если немеет - то где именно?
3.Мочеиспускание не нарушено( задержка, недержание)?
4.Оцените интенсивность боли по шкале от 1 до 10
5. Температура? Боли первый раз в жизни или уже были такие? Что спровоцировало обострение
6.Чем купируете боли?
Назначение дузофарма не совсем понятно, препарат назначается для улучшения кровообращения . Габапентин в какой дозировке принимали? Абсолютными показаниями к проведению оперативного лечения являются длительный стойкий болевой синдром, не купирующийся медикаментозно, секвестрированая грыжа диска, парез стопы и нарушение функции тазовых органов -недержание или задержка мочи и кала. НПВС, миорелаксанты - не принимали. Для того чтобы более точно ответить г Ваш вопрос- прикрепите пожалуйста полное описание МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника.
Анна Мироновна, подскажите, пожалуйста, куда и как можно прикрепить мрт
Под вопросом должна быть кнопка прикрепить файл.
Анна Мироновна, посмотрите, пожалуйста
Ольга, всё я посмотрела. На представленной Вами МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника описаны дегенеративно-дистрофические изменения, которые начинаются с 16 лет и сопровождают нас всю нашу жизнь. Клинического значения не имеют. Также описаны две протрузии без компрессии корешков и экструзия диска с компрессией корешка , которая может вызывать боль .Приоритет в решении вопроса о проведении оперативного лечения принадлежит нейрохирурга. Если Вам не сложно ответьте на вопросы в предыдущих сообщениях.
Анна Мироновна, болит только в правой ноге нижняя часть внешняя поверхность, иногда дискомфорт в спине. с мочеиспусканием нет и не было проблем. на носки встает, на пятках тело тянет назад. в целом туловище перекосило заметно, но вот после 2 блокад (18 и 23 июля) немного выравнивается туловище. Температуры нет. В 2021 уже делали МРТ было воспаление, грыжу поставили, но там 2 недели лечения и все прошло. А тут вот уже 2 мес. МРТ не четкое, не может лежать ровно без движений даже 5 мин. МРТ делали до блокад
Понимаю. А НПВС, миорелаксанты не назначались?
Если назначались и не помогли, то в подобных случаях обычно рекомендуется консультация нейрохирурга. Понимаю, что Вам не очень хочется, но терпеть боль тоже нельзя
Анна Мироновна, 3 лекарства были назначены и все
Анна Мироновна, были у двух нейрохирургов, сказали операцию надо делать. Только у одного прогноз на восстановление 4 мес не сидеть, а потом и дальше операции будут на др дисках, а у другого доктора месяц мало сидеть, а потом обычная жизнь... кому верить
Вас невролог очно смотрел? Если нет эрозивно-язвенных поражениях ЖКТ, бронхиальной астмы и неконтролируемой артериальной гипертензии, то в подобных случаях обычно рекомендуется приём НПВС строго после еды, гастропротекторов за 30 минут до еды и миорелаксантов. Если лечение будет без эффекта - консультация нейрохирургп
Раньше после оперативного лечения долго не разрешали сидеть; возможно сейчас появились какие-то то новые технологии, но смотрите,два нейрохирурга сошлись во мнении,что оперативное лечение необходимо.
Анна Мироновна, вчера третий НХ сказал пробуйте массаж, ЛФК и плавание и 2ой курс лечения, который назначит невролог. Невролог сегодня сделал укол третью блокаду и назначил алфлутоп и цитофлавин. Состояние парня как будто лучше стало, спина выравнилась немного и боли реже и менее интенсивнее
Здравствуйте! В подобных ситуациях массаж и ЛФК обычно рекомендуются только в острых случаях. Цитофлавин назначается при сосудистых заболеваниях головного мозга, кроме того большинством экспертов препарат признан имеющим низкую доказательную базу как не прошедший многоцентровые исследования.Что касается алфлутопа препарат относится к группе хондропротекторов, можете провести курс лечения, но большинством экспертов он также признан препаратом с низкой доказательной базой как не доказавший свою эффективность в многоцентровых исследованиях.
Анна Мироновна, слов нет у меня подходящих...как же нам быть :-(
Решать Вам. В подобных ситуациях, скорее всего, если есть положительная динамика возможно полечиться консервативно. Абсолютные показания к операции Вам были озвучены. Нейрохирург который настаивает на операции не говорит что Вам её сегодня надо делать?
Анна Мироновна, консервативно это как? Нет, НХ нам не говорили срочно делайте, в плановом порядке если надумаем был их ответ. И только третий НХ сказал попробуйте продолжить лечение дальше, но не сказал чем
Консервативно - это без операции. С неврологом очно проконсультируйтесь. Вам вчера схема рекомендовалась.
Анна Мироновна, очно проконсультировались, цитофлавин и алфлутоп... сомнения в лекарствах
Ольга, Вы нашу переписку перечитайте. Там все рекомендовалось.
Вас невролог очно смотрел? Если нет эрозивно-язвенных поражениях ЖКТ, бронхиальной астмы и неконтролируемой артериальной гипертензии, то в подобных случаях обычно рекомендуется приём НПВС строго после еды, гастропротекторов за 30 минут до еды и миорелаксантов. Если лечение будет без эффекта - консультация нейрохирурга
Ольга, посмотрите. Специально Вам скопировала. Так я Вам доступно объяснила?
Анна Мироновна, да, спасибо огромное. Будем пробовать !
Рада, если смогла Вам помочь! Всего хорошего Вам и Вашим близким! Выздоравливайте!
Здравствуйте! при неэффективность габапентина рассмотрите прием - Дулоксетин (Симбалта, Дулоксента, Дулоксетин канон, Депратал) 30 мг по 1 капс. утром – 4 недели, затем Дулоксетин 60 мг по 1 капс. – 3 месяца.
Ростислав Сергеевич, отменили его, улучшения в самочувствии в целом
Похожие вопросы по теме
- 6 Января 20199 ответов
- 27 Января 20194 ответа
- 13 Августа 20191 ответ