Что вас беспокоит?
Как опровергнуть туберкулез?
Здравствуйте,мой муж проходил плановую флюорографию в тубдиспансере.На флюорографии были обнаружены затемнения в верхней части легких.Там же сделали рентген легких и сразу поставили диагноз (Протокол рентгенографии Обзорная Р-грамма ОГК, обзорные томограммы 6-8-10см от 4.08.2025г.:с обеих сторон до 4ребра на фоне усиленного лег.рисунка опр-ся множ.очаги экссудативного характера,местами сливные.Корни структур не.Синусы свободные.Сердечная тень не изменена.; Диссеминированный туберкулез в\долей легки фазе инфильтрации.) Муж сдал все анализы.Кровь -все хорошо.Манту -отрицательный,Диаскин тест отрицательный,мокрота -отрицательный.Сделали КТ в другой клинике(На серии томограмм органов грудной полости, с последующей мультипланарной реконструкцией: Преимущественно в верхних и средних отделах легких визуализируются множественные мелкие очаги с перилимфатическим расположением, а так же отмечается наличие участков уплотнения по типу "матового стекла", сгруппированных очагов (симптом "саркоидной галактики"), участков консолидации. Реконструкция MinIP: трахея без особенностей. Строение главных, долевых и сегментарных бронхов правильное, просветы их не изменены, просматриваются до 3-4 порядка, стенки не утолщены. Средостение структурно, не смещено. Сердце расположено типично, конфигурация его не изменена. В полости перикарда выпот в повышенном количестве не определяется. Ветвление и диаметр легочных сосудов типичные, без участковобеднения и обогащения. Ствол легочной артерии не расширен. Аорта не расширена, стенка не изменена. В плевральных полостях жидкости и газа не выявлено. Визуализируются множественные увеличенные лимфоузлы в группе(-ах): 2R(верхние паратрахеальные справа), 4R (нижние паратрахеальные л/у справа), 4L (нижние паратрахеальные л/у слева), 7 (бифуркационные л/у), 10R (л/у корня легкого справа), 10L (л/у корня легкого слева) до 15,5 мм по короткой оси, структура лимфоузлов однородная. Диафрагма расположена обычно, контуры ее четкие, ровные. Форма грудной клетки не изменена. Костно-деструктивные, костно-травматические изменения скелета грудной клетки не выявлены. Мягкие ткани грудной клетки не изменены. На границе сканирования: без патологических особенностей. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: КТ-признаки очагового поражения легких и внутригрудной лимфаденопатии (паттерн характерен для саркоидоза II стадии).Ходили на консультацию к пульмонологу,он сказала что похоже на саркоидоз,но лечить не начнет пока в туб диспансере не опровергнут туберкулез. А в тубдиспансере нас даже не слушают,настаивают на госпитализации и на биопсии легкого.Мы отказались ,так как в детстве муж очень плохо перенес наркоз и рисковать опять не хочет.Тогда они предложили бронхоскопию ,муж сделал,результатов ещё нет,но врач из туб диспансера что выписать его не может ,что у него уже стоит диагноз туберкулез,а на основании чего его поставили непонятно.Постоянно тянет время ,говорит надо комиссию собирать и вообще его анализы в Москву отправили,надо ждать что они скажут.Мол уже бы и выписала его давно ,но он в пищевой промышленности работает ,поэтому не может. Мы уже не знаем что нам делать,как можно диагностировать или опровергнуть эту болезнь?Что нам делать ?
Здравствуйте.
Действительно на снимке, КТ саркоидоз и туберкулёз могут выглядет одинаково, так как оба процесса - это гранулематозный механизм воспаления лёгочной ткани.
В таких случаях рекомендуют врачи обычно:
1. Дождаться результата посева мокроты методом Бактек, посев на твердые среды
2. Дождаться результата анализа бронхоальвеолярного лаважа, который брали при бронхоскопии
3. Дополнительно рекомендуют сдать анализ крови на активность АПФ, ЦИК, ревомо фактор, уровень кальция в крови для подтверждения Саркоидоза
4. Действительно, самый точный способ установить диагноз - это гистология. В таких случаях для проведения биопсии под местной анестезией рекрмендуют консультацию торакального хирурга.
Действительно, после получения всех результатов врач может направить в НИИ фтизиопульмонологии на консультацию документы, на комиссию в спорных случаях
Подскажите,гистологию легких проводят только в стационарах?
Принятый ответ
Биопсию лимфоузла внутригрудного или очага в лёгких проводят чаще всего в стационаре с помощью специального бронхоскопа ( EBUS-TBNA)
Здравствуйте! Туберкулёз и саркоидоз относят к группе гранулематозных заболеваний. Раньше сареоидозом занимались фтизиатры, теперь пульмонологи. Дифференциальная диагностика между ними основана на обнаружении МБТ и казеозного некроза при туберкулёзе. Казеозный некроз можно увидеть только при гистологическом исследовании биопсийного материала. МБТ обнаружить можно обязательным исследованием мокроты 3мя методами( микроскопия, МГМ, посевом). Один из вариантов диагностики это действительно биопсия, либо ожидание результата посевов. Также вариантом является назначение лечения с последующей динамикой процесса. Лучшим вариантом является - дождаться результата консультации из Москвы.
Подскажите,гистологию легких проводят только в стационарах?
Принятый ответ
Всё зависит от условий стационара и от самой биопсии. Если торакотомия с биопсией, то в стационаре. Если трансбронхиальная биопсия, то госпитализация не обязательна. Вариантов несколько, всё зависит от локализации забора материала.для биопсии.
Принятый ответ
Здравствуйте. У Вас спорная ситуация. Поэтому самым информативным методом диагностики в данном случае может быть биопсия с последующей гистологией. Гистологию назначает торакальный хирург, поэтому, необходима его консультация. Проводят биопсию чаще в условиях стационара, но могут и амбулаторно. Чаще процедура проводится под наркозом. Кроме того, нужны повторные анализы мокроты (микроскопия, ПЦР, посевы на питательные среды), а также повторные бронхоскопии и исследования промывных вод бронхов.
Добрый день!
КТ-картина, действительно, характерна для саркоидоза, однако необходимо исключить туберкулез. В таких случаях рекомендовано дождаться результатов посевов, а также выполнить морфологическую верификацию, поскольку диагноз саркоидоза должен устанавливаться на основании результата биопсии. При бронхоскопии взяли гистологию?
Также необходимо сдать кровь на АПФ для уточнения степени активности процесса.
Поскольку ваш муж работает в пищевой промышленности, его не допустят к труду, пока не будет снято подозрение на туберкулез.
При бронхоскопии они только смывы брали
То есть он может сдать гистологию во время проведения бронхоскопии?Нам даже такого не предложили.
Конечно, чрезбронхиальная биопсия лёгких проводится при выполнении ФБС. Обычно раз в бронхи полезли эндоскопом, есть смысл брать сразу все смывы, посевы, цитологию и гистологию. Также есть возможность брать биопсию из лимфатических узлов, что информативно при саркоидозе.
Возможно, просто в данном учреждении нет возможности выполнения.
А через какое время можно повторно сделать бронхоскопию ,только уже с гистологией?
Не существует определенных интервалов, при хорошем самочувствии можно проводить в ближайший период
А кроме кровь на АПФ нужно ли ещё дополнительно какие анализы сдать?
Принятый ответ
Наиболее информативен будет АПФ
Принятый ответ
Здравствуйте.
Описанные изменения действительно могут соответствтвать как саркоидозу так туберкулёзу. Картина очень схожа. В таких случаях рекомендуется дифференциальная диагностика.
В первую очередь исключается туберкулёзный процесс. Из оставшихся обследований - это
- Бронхоскопия с анализом промывных вод бронхов + щипцовая биопсия по возможности.
- В сложных диагностических случаях, после консультации торакального хирурга - биопсия кусочка очага или лимфоузла. Данное обследование является золотым стандартом и поставит окончательно точку в вопросе диагноза.
Параллельно обследование по саркоидозу. Для этого терапевт или пульмонолог дополнительно назначает: кальций крови, АПФ- Активность ангиотензин-превращающего фермента сыворотки , ЦИК - циркулирующие иммунные комплексы.
Также есть такая диагностика как пробное лечение туберкулёзными препаратами ( в сомнительных случаях) и оценка динамики через 2 месяца.
Похожие вопросы по теме
- 5 Марта 20231 ответ
- 2 Июля 202319 ответов
- 5 Сентября 20255 ответов