Что вас беспокоит?
Разобраться с точным диагнозом
Периодически хожу к психотерапевту Первый раз ставили тревожное расстройство, сменил врача, поставили ЭНРЛ с аддикцией ониомания, еще раз сменил врача, поставили смешанное тревожно депрессивное расстройство Ходил к неврологу недавно, было интересно вдруг какие патологии есть, может ээг сдать надо .. Она сказала что по ее части у меня все ок, но заподозрила у меня БАР, и предложила пойти к врачу, нашла мне контакты даже, оказалось это врач который мне уже поставил ЭНРЛ, сходил к нему еще раз, сказал что невролог у меня заподозрила БАР.. он выслушал меня что щас беспокоит, предложил венлафаксин заменить на велаксин, и повысить дозу до 150мг, про наличие или отсутсвие БАР ни слова, и вообще справился за 40 минут.. я когда уходил ,ощущение было что меня выдворили поскорее со словами "психолога тоже надо обязательно найти".. раньше ощущения после консультаций с этим врачом были суперские, но не в этот раз.. В январе принимал элицею, эглонил, триттико С июня венлафаксин, кветиапин, сейчас заменили на триттико Вот думаю , мож меня не от того лечат 🤔 Вроде я стал более живым, эмоциональным, но порой слишком чувствительным могу быть, вроде тревоги нет, но чаще всего как будто апатия накатывает, сложно пнуть себя чтобы сесть за учебу, настроение меняется, иногда внутри ощущение что что-то рвется и частенько за день могу пару раз сказать: как меня уже все задолбало.. и внутренне хочется взвыть
Здравствуйте, Павел.
По такому описанию очень сложно делать вывод о наличии того или иного расстройства.
Есть ли в городе ещё один психиатр, чтобы получить другое мнение? Просто без очного осмотра тут никак не разобраться.
По поводу БАР: когда-нибудь были эпизоды мании, когда был прилив энергии и идей, не было потребности в сне и хотелось что-то делать всегда?
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте
По поводу БАР: хм.. думаю, бывает что я могу засидеться за компьютером , если время перевалило за 12 часов ночи, то иногда мысли: а может вообще не спать ? вроде и не хочу..зато столько всего изучить смогу..
Но иду спать, потому что знаю что завтра надо на работу
В плане идей - бывает что загораюсь чем-то , допустим получить вышку, начну что-то делать, вижу что ничего не понимаю и сложно, и бросаю..потом снова загорюсь на время, потом снова брошу ..
Татьяна Евгеньевна, По такому описанию очень сложно делать вывод о наличии того или иного расстройства.
Ну смотрите, рос я в семье где папа пил, мама постоянно куда-то уходила из дома, лишь бы не быть дома, а я постоянно ждал ее
В доме был бардак вечный, мама складировала вещи, непонятные , которые она не носит, но вот надо чтобы было...
Тараканы бегали
В школе мне было не по себе, всегда смотрел в окно и о чем-то непонятном мечтал..
еле закончил школу
Было много агрессии ..что я тупой, что на вышку не пойду, денег нет, мозгова нет
Потом все это переросло в апатию, на глазах было напряжение которое не давало мне даже читать книги ..начинал, и спустя 10 минут уже хотелось спать..
Кое как дошел до психотерапевта, и попросил АД выписать..и вот стало сразу так легко... и я подумал:ого.. так жизнь может быть другой..
Также есть импульсивность в плане трат, набрал кучу кредитов, тяжело в плане межличностных отношений ,Всегда ощущение что я "не в своей тарелке"
Тратил кредитные деньги и на девушек ,и на себя, скупал всякие телефоны ноутбуки дорогие, ловил кайф, потом понимал что это бред и бежал продавать ..
Иногда доходило до того, что ночью внутри что-то зудит ,и мысли: если я щас не куплю этот ноутбук, то его точно с утра кто-то купит..
Даже с натяжкой нельзя сказать, что это БАР. Импульсивные покупки и траты - это как способ справится с тревогой или закрыть душевнул пустоту (а ещё на глазах был пример от матери, что вещами можно заполнить дом и будет "спокойнее").
Потому важно ещё бы и психотерапию подключить
Здравствуйте! Предположить, какой у вас именно расстройство по описанию невозможно. Были ли эпизоды с повышенным настроение, нарушением сна, повышенной активностью, чувством, что все можете сделать? В подобных ситуациях для диагностики поможет экспериментально- психологическое обследование, которое обязательно проводят в пнд. Подходы к лечению бар, конечно, другие, нежели к энрл или тревожному расстройству. Но и бар у вас пока под сомнением.
Ольга Владимировна, здравствуйте
не было: повышенным настроение, нарушением сна, повышенной активностью, чувством, что все можете сделать
наоборот, всегда недостаток сил )) слабая воля и дисциплина
Ещё можно добавить к этому, что приём антидепрессантов без нормотимиков не вызывает инверсию фазы , как бывает при бар.
А вот энрл, если изменения начались в подростковом возрасте, заподозрить можно.
Ольга Владимировна, вот лет с 20 по 26, был энергичный,, очень много агрессии на всех, мог много работать , потом еще до утра гулять, потом напала апатия
и все силы куда-то исчезли
и мысли, что я профукал молодость непонятно на что..
В данной ситуации может помочь разобраться в диагнозе психологическое обследование.
Ольга Владимировна, а какое ? подскажите, пожалуйста
Его проводят в пнд клинические психологи, называется экспериментально-психологическое обследование. Там оценивается интеллект, личностные особенности, аффективную сферу.
Ольга Владимировна,
Интеллектуальные функции
— Память и внимание: A1 2/3 (норма для скрининга), A2 0/3 из-за неверного понимания инструкции; это снижает интерпретируемость обратного воспроизведения.
— Арифметика: 5/5 — быстрое и точное устное вычисление.
— Индукция/последовательности: 3/3 — хороший паттерн-споттинг.
— Словарь/обобщения: часть ответов точны, часть расплывчаты или неверны (гипотеза, инфляция, парадокс пропущен) — умеренная просадка по кристаллизованным знаниям в отдельных терминах.
— Формальная логика: 1/2 — допущена классическая ошибка «утверждение основания».
— Понимание прикладных ситуаций: 2/2 — корректные и по существу.
Интерпретация: профиль «практико-ориентированный» с сильной арифметикой и индукцией; возможны ошибки при сложных или двусмысленных инструкциях и при задачах на строгую дедукцию.
Личностные особенности (Big Five, ориентировочно)
— Экстраверсия: низкая.
— Нейротизм: высокий.
— Открытость опыту: умеренно-низкая.
— Сознательность: умеренно-низкая.
— Доброжелательность: средняя.
Интерпретация: выраженная эмоциональная реактивность при сравнительно низкой социальной активизации; организационная дисциплина и когнитивная любознательность выражены умеренно.
Аффективная сфера (сумма 11/36)
— Преобладают мягко выраженные депрессивные жалобы (снижение интереса, подавленность, вина) при невысокой тревоге.
— C12=0 — признаков суицидальности по вашим ответам нет.
Интегральное резюме
— Сильные стороны: устный счет, выявление закономерностей, прикладное понимание; этого достаточно для задач, где требуется быстрое оперирование числами и структурирование простых правил.
— Уязвимости: точность чтения/следования инструкции, базовая дедуктивная логика, неполные определения отдельных понятий; при стрессовой нагрузке вероятен рост ошибок за счет нейротизма.
Вы где проходили данное обследование?
Ольга Владимировна, ну пока в интернете )
Это не то, что нужно. Медицинские психологи используют определённый набор утвержденных для диагностики психических заболеваний методик. Заключение не похоже на это.
Здравствуйте. Согласен с коллегами, что пока по Вашему описанию диагноз сказать сложно. На БАР не очень похоже Ваше состояние, может поэтому врач-психиатр никак не отреагировал на Ваши слова об этом. Всё-таки врач-невролог вряд ли компетентнее врача-психиатра. Если лечение какой-то положительный эффект даёт уже, то попробуйте довериться своему врачу и продолжить лечение. А диагноз даже на очном приёме не всегда можно сразу поставить.
Здравствуйте!
По данному описанию предположить какое-либо расстройство к сожалению не представляется возможным.
Но определенную "надежду" на другого Вы судя по всему испытываете, я так понимаю у Вас множество вопросов к тому что с Вами происходит и как с этим справляться.
По поводу психологической работы, придерживались мнение врача, работали в этом направлении?
Здравствуйте!
А с какими жалобами было самое первое обращение?
И как менялось состояние на терапии?
ЭНРЛ и БАР очень похожи в отношении симптоматики, но ЭНРЛ затрагивает больше проблем в сфере межличностного взаимодействия, при этом может присутствовать импульсивность и несдержанность, характерная для обоих заболеваний.
Елена Викторовна,
жалобы: ощущение что днем "разгоняюсь", а вечером уже голова более ясная и как будто энергия есть чтобы изучать что то новое
если по учебе возникают сложности, то это приводит к эмоц. состоянию - все.. не справлюсь..тупой..зачем так жить и тд.
легко может вскипать
отмечает у себя повышенный самоанализ, самоедство , чрезмерно анализирует себя и сомневается в себе
набрал кучу долгов, с алко и нарко зависимостями не "дружит", а вот импульсивные траты - доставляют эйфорию, затем когда начнет считать расходы, жесткая апатия, бежит продавать купленные товары
А покупки присутствуют на постоянной основе или только в периоды эмоционального подъема?
Есть ли склонность к самоповреждению - порезы, шрамы и т.д.?
Имеются ли сложности в общении с людьми?
Елена Викторовна, сложности в общении с людьми есть
ощущение что всегда я не в своей тарелке..
хотя есть друзья, дружим лет 6 уже, но я думаю они меня просто приняли уже ) какой есть
отношения с ними скорее поверхностные.. нет переписок каждодневных
хотя я знаю что между собой они общаются
трудности чтобы я сам звонил или писал им, что-то предлагал
всегда сижу жду когда сами позовут куда-то или не позовут
я все грешу на то, что у меня нет вышки, поэтому мне сложно с людьми.. все как будто на какой-то своей одной волне
я всегда со всеми себя ощущаю "не таким , не в своей тарелке"
самоповреждений нет, максимум могу грызть или отстригать заусенцы себе, до крови
покупки - тут все сложно..условно сижу я дома на удаленке, не трачу деньги , зачесались руки побеждал на сайты знакомств, познакомился, иду на встречу.. и перед встречей могу себе купить что то новое из одежды..
чаще всего триггер либо девушки, для трат
либо бегу смотрю новинки телефонов и компьютеров, и сижу думаю, что вот мне точно надо купить..
а кредиты брал, с логикой: ну щас возьму, деньги на руках будут..и потихоньку отдам..
а как знакомлюсь с кем-то, сразу начинаются свидания, сразу я хочу что-то подарить, куда-то повезти в другой город, и потом обнаруживаю что я свой же план предал, предал сам себя.. деньги потрачены.. и мне уже неинтересно бегать по свиданкам дальше и продолжать общения/отношения .. и тут тоже как замкнутый круг
как будто получается, что эмоции я пытаюсь получить благодаря новым знакомствам и в том числе из-за покупок
но потому понимаю. что это проблема..и я только больше себя вгоняю в яму
Здравствуйте, Павел, вероятнее БАР можно исключить, чем подтвердить, по описанию есть личностная аномалия ( эмоционально-неустойчивое расстройство личности), на фоне которой развиваются затяжные депрессивные эпизоды.
При данной клинической картине более эффективными могут быть нормотимики(ламотриджин, трилептал) длительным курсом, лечение схоже с лечением БАР, так как и там и там на первом плане эмоциональная неустойчивость , антидепрессанты здесь играют второстепенную роль.
Елена Вадимовна, здравствуйте
ламотриджин пробовал, а трилептал - ни разу
в 2024 году пил ламотриджин по 200мг и триттико по 100, от триттико уже не ощущал снотворного эффекта
психический статус на 2024 год: критика полная, отмечается повышенная рефлексия к своим чувствам, мыслям , поступкам. Ориентируется на образ который больше идеалистический , и поэтому возникает невротический конфликт между образом и реальностью. Это все от врача который впервые ставил мне ЭНРЛ
недавно ходил еще раз к нему
Отмечается апатичность, очень много размышлений с самокопанием, что снова мало чего добился, нет целеустремленности и никаких сильных качеств которыми можно гордиться и двигаться вперед . Отмечает в себе импульсивность, настроение ближе к устало сниженному
диагноз по мкб = энрл
клинич.диагноз = депрессивно-апатический синдром
Принятый ответ
Поняла Вас, Павел, а Вы ходили именно к врачу-психиатру, а не психотерапевту? Здесь описание Вашего состояния психотерапевтическое и оно очень отличается от психиатрической лингвистики. Возможно поэтому диагноз до сих пор «плавает». Посетите психиатра, думаю он определиться с диагнозом быстрее. Психиатры обучены принципам диагностики психических расстройств. У психотерапевтов другая задача, они работают в первую очередь с личностью, с Вашими убеждениями и установками.
Елена Вадимовна, о как...спасибо что сказали... получается я ходил вот к этому:
Психотерапевт, стаж 25 лет, и он как раз работает с БАР,ну мне так сказали
и еще есть : Психиатр, психотерапевт, стаж 4 года
вот пойду ко второму тогда, наверное
а нужно ли ему рассказывать про все мои прошлые консультации с психотерапевтами, или пусть сам судя по жалобам установит что не так со мной ?
Можно не говорить, психиатр все равно «увидит» наличие/отсутствие своей патологии. Более качественную диагностику проведет именно психиатр, не психолог, не психотерапевт, не невролог. У каждого специалиста свои задачи. У психиатра -это диагностика заболевания, так как от этого зависит назначенное лечение.
Похожие вопросы по теме
- 29 Апреля 20245 ответов
- 3 Сентября 20241 ответ