Что вас беспокоит?
Этимоэдит ребенок 7 лет
Ребенку два года назад сделали проколы носа и ушей, так как был синусит и не было оттока гноя. После этого болеем синуситом 3 раза в год. Лечимся промыаниями и антибиотиками местными. Сейчас в очередной раз заболели. Врач сделал КТ - Гиперплазия слизистой с уровнем жидкости решетчатой пазухи.э с двух сторон. Умеренная гиперплазия слизистой без уровня жидкости верхнечелюстной пазухи с двух сторон. Искривление перегородки носа влево. Смотрели эндоскопом: Нижние носовые раковины отечные. Носовые ходы содержат слизисто-гнойное отделяемое. Назначили промывания. Флуимуци ИТ. Тобродекс в нос. Подскажите, пожалуйста, учитывая что мы используем системные/местные антибиотики уже 4 раза в год, возможно ли как-то лечить воспаление хронического синусита без антибиотиков. Боюсь что мы только флору нарушаем и у нас нос сам уже не справляется.
Принятый ответ
Здравствуйте
Местные антибиотики в нос не являются препаратом выбора для лечения острого синусита, так как не проникают в пазухи. При бактериальном синусите препаратом выбора является антибиотик внутрь, но синусит чаще всего является вирусным и в большинстве случаев требует только местного лечения
Нос в таких ситуациях рекомендуют орошать Аквамарисом, затем отсморкаться и через 10 минут в чистый нос использовать противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 1 дозе в каждую половину носа 1 раз в день до 1 месяца- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения.
Прикрепите пожалуйста описание КТ к вопросу
Уточните пожалуйста сколько дней сейчас болеет ребёнок? Нет ли головных болеет при наклонах головы вниз или резких движениях? Не бывает ли зуда в носу, чихания, проявлений сезонной или бытовой аллергии?
Анна Юрьевна, https://disk.360.yandex.ru/d/OW1ygJbmZfs7EA
Постараюсь посмотреть исследование КТ в течение ближайших нескольких часов и обязательно отвечу по результатам
Анна Юрьевна, больше Вам спасибо
Исходя из приложенного исследования КТ есть признаки отёка слизистой оболочки в гайморовых пазухах и решетках с двух сторон вероятно с небольшим количеством жидкостного содержимого в решетках, а также искривления носовой перегородки влево в виде гребня
Уточните пожалуйста сколько дней имеет место проявления со стороны носа? Есть ли головные боли при наклонах головы вниз или резких движениях? Не было ли ранее проявлений сезонные или бытовой аллергии?
Анна Юрьевна, ребенок болеет четвертый день. Соплей за это время стало в два раза меньше.. сейчас лечимся промывания, ринофлуимуцил, питьевой режим, флуифорт. Но эндоскопом лор увидел что там есть выделения гнойные. У второго ребенка обычно нет синуситов, но болеют они одинаково. У второго ребенка тоже желтые сопли.
Анна Юрьевна, ранее было проявление аллергии виде сыпи при контакте с собакой и два года назад был сезонный полиноз. Но все результаты анализов на алеюлергию отрицательные. Эзинофилы всегда немного повышены. А иммуноглобулин Е - 125. Планируем сдать кожные пробы
Анна Юрьевна, спасибо, что посмотрели результаты КТ и дали описание. Подскажите, пожалуйста, без антибиотиков можем обойтись? Хотя бы посмотреть в динамике. Или критично нужно антибиотики?
Выделения при вирусном и бактериальном риниту могут не отличаться по внешнему виду, определяющую роль в таких случаях играет не характер выделений а проявления заболевания, жёлтый цвет выделений также не является признаком гноя и бактериальной инфекции
В таких случаях действительно стоит исключить проявление бытовой аллергии и выполнить кожные пробы как одно из вероятных причин подобных рецидивирующих ринитов и синуситов
Вероятнее всего учитывая описанные проявления антибиотик внутрь подобных случаях принимать нет убедительного смысла
Основным препаратом для местного лечения полости носа и носоглотки с противовоспалительным и противоаллергическим эффектом в подобных случаях является мометазон: назонекс или дезринит в чистый нос длительным курсом не менее 1 месяца непрерывно
Анна Юрьевна, подскажите пожалуйста, а авамис подойдет? Он у нас есть
Да Авамис подойдёт в подобных случаях, это аналог назонекса по механизму действия
Анна Юрьевна, большое спасибо
Выздоравливайте!
Принятый ответ
Здравствуйте
Приложите результат кт к вопросу пожалуйста или файлы с диска в файлообменник, а сюда ссылку для просмотра
Уровень жидкости по кт определили только в клетках решетчатой кости. Такая жидкость может быть гнойной, а может быть слизистой. В таких случаях рекомендуют сдать общий анализ крови и с-реактивный белок для оценки воспаления в организме. В случае бактериальной инфекции обычно требуется курс антибиотика внутрь, а не местно, в других случаях достаточно местного противоотечного лечения в нос
Обычно в таких случаях рекомендуют использование сосудосуживающих средств (називин, снуп) 3 раза в день 5 дней, Через 5-10 минут промывают нос морской водой и на чистый нос назонекс или дезринит по 1 дозе 1 раз в день 14-30 дней.
Тобрекс это глазные капли и они не адаптированы к слизистой полости носа, пожтому их не рекомендуют использовать
Нет ли боли при наклоне головы вниз? Нет ли выделений с неприятным запахом?
Валерия Александровна, добрый день. Болей при наклоне головы нет. И выделения слабые, немного мутные.
В таких случаях не исключена вирусная природа воспаления,
Обычно острый синусит развивается на фоне сужения или полного блока выводного отверстия пазухи (соустья) отеком, что приводит к нарушению вентиляции пазухи, где создаются хорошие условия для развития воспаления
А результаты кт можете загрузить в файлообменник, а сюда ссылку для просмотра, чтобы посмотреть само кт в программе
Валерия Александровна, https://disk.360.yandex.ru/d/OW1ygJbmZfs7EA
Валерия Александровна, https://disk.360.yandex.ru/d/OW1ygJbmZfs7EA
По результату кт в верхнечелюстных пазухах незначительные изменения слизистой оболочки, в решетчатой пазухе определяется жидкостное содержимое, но оно не тотальное, также по кт искривление перегородки носа выражено незначительно, но перегородку лучше оценивать визуально.
При такой картине в целом возможно местное лечение без применения антибиотика внутрь, но для диагностики лучше сдать общий анализ крови и с-реактивный белок.
А ранее не сдавали риноцитограмму, мазок из носа на флору? В каком состоянии аденоиды на эндоскопии?
Валерия Александровна, спасибо за разъяснение. Аденоиды у нас удалены в 3 года. Сейчас ребенку 7 лет. Сдавали риноцитограмму, но так получилось что сдали в момент когда он заболевает и о ноцитогоам а показала дейкоциты 10-20, а эофинофилы 0.
Риноцитограмму обычно рекомендуют обследовать в период здоровья, так как во, время болезни лейкоциты будут всегда увеличены, а оценивают в ней эозинофилы.
А после удаления аденоидов носоглотку осматривали эндоскопом? Нет ли повторного роста аденоидов?
Валерия Александровна, нет, роста аденоидов нет. Вот только хроническое воспаление пазух, то верхнечелюстных, то этимоэдальных
В таких случаях рекомендуют дополнительно дообследоваться. В период здоровья сдать повторно риноцитограмму (за сутки отменяются все препараты в нос), кровь на IgE общий (определяет аллергонастроенность организма), мазок из носа на флору для выявления патогенной флоры
Принятый ответ
Здравствуйте.
Скорее всего причина того что у ребёнка развивается часто риносинусит закроется в наличии искривления носовой перегородки. Ведь явно изначально была какая-то причина тому что гной не выходил из пазух и была необходима пункция пазух носа.
С другой стороны В подобных ситуациях также важно исключить возможное аллергическое воспаление. Какие-то анализы для исключения данного воспаления?
Обоняние присутствует у ребёнка?
Использовали длительно (не менее 2-3 месяцев) препараты как мометазон или флутиказон?
Татьяна Владимировна, добрый день. Спасибо за ответ.
Сдавали анализы на аллергию по крови много раз. Все отрицательно. Но эзинофилв иногда повышены. И ige 125, но сдавали можно сказать во время болезни.
Татьяна Владимировна, добрый день. Применяли Назонекс год назад в течение месяца, но ребенок все равно болеет
А сколько дней болеет сейчас ребёнок? Как началось изначально воспаление полости носа? Бывает приступы чихания и слезотечения? Зеленоватый цвет слизи не всегда означает присоединение бактериальной инфекции.
Татьяна Владимировна, ребенок болеет четвертый день. Болезнь началась с боли в горле и на следующий день заложило нос. Сразу появились желтые густые сопли. Еще у него есть брат двойняшка и у него точно такие же симптомы.
И я переживаю что каждый раз в клинике нам назначают антибиотики и промывание диоксидином. Хочу понять как слезть с антибиотиков и можно ли продолжить лечение без антибиотиков.
Снимок прикреплю через 15 минут, как пришлют из клиники
Татьяна Владимировна, https://disk.360.yandex.ru/d/OW1ygJbmZfs7EA
Конечно, при отсутствии признаков бактериальной инфекции в анализе крови, более или менее нормального уровня с-реактивного белка, стараемся избегать применения антибиотиков, действительно по причине избегания развития хронического гнойного воспаления.
Изначально прибегаем к применению промывания полости носа солевыми растворами, можно применить гипертонический солевой раствор. А также сосудосуживающих средств для того чтобы лучше раскрыть его перед промыванием носа, за 10-15 минут, первые 5-7 суток , по необходимости.
После проведения туалета Носа, тщательного высмаркивания носа применяется противовоспалительные средства как Назонекс или Авамис длительно по 1 впрыску 2 раза в день (до полного исчезновение симптомов со стороны полости носа, далее можно продолжить ещё в дозе по 1 впрыску 1 раз в день ещё в течение месяца, чтобы снять остаточное воспаление в пазухах носа.
Если уж очень хочется что-то применять из антибактериальных средств лучше использовать фаги, они высоко специфичные, то есть факт против конкретного микроорганизма, что позволяет не касаться полезных микроорганизмов в полости носа. А мне лично нравится гель отофаг, за счёт того что в препарате есть большой спектр фагов против патогенных и условно-патогенных микроорганизмов, с другой стороны потому что консистенция позволяет фагам дольше находиться на слизистых полости носа.
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите пожалуйста описание КТ пазух носа к вопросу
Если по результатам КТ описывают наличие патологического содержимого в решетчатой пазухе – в такой ситуации показан приемом антибиотика, чтобы не допустить развитие осложнений
Какой вес ребёнка? Какие антибиотики принимали за последние 3 месяца?
Местно рекомендовано
следующее лечение
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли -5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день - 5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендуется использовать Назонекс по 1 дозе 2 раза в день - всего месяц
Маргарита Александровна, спасибо. Сейчас пришлют результаты КТ и я его прикреплю.
Маргарита Александровна, https://disk.360.yandex.ru/d/OW1ygJbmZfs7EA
К сожалению я не смогу посмотреть само КТ, так как сижу с телефона
Нет ли у вас описания КТ?
Маргарита Александровна, по описанию гиперплазия слизистой с уровнем жидкости решетчатой пазухи с двух сторон.
В Такой ситуации показан прием антибиотика, чтобы не допустить развития осложнений, препарат выбора в данной ситуации это амоксиклав из расчёта 50 мг на килограмм в сутки, если не принимали данную группу за последние три месяца
Какой вес ребёнка?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Если между эпизодами заболевания есть светлые промежутки без симптомов, то речь может идти о рецидивирующем синусите.
Для рецидивирующего или хронического синусита чаще всего есть какие-то предрасполагающие факторы: анатомические особенности, гипертрофия аденоидов или их хроническое воспаление, иммунодефицит. Также предполагается роль аллергии, гастроэзофагеальной рефлюксной болезни.
Уточните, пожалуйста, вне заболевания беспокоят какие-то симптомы со стороны носа или абсолютно здоровый ребенок?
Какие симптомы беспокоят во время заболевания синуситом и их продолжительность? Пробовали спреи с интраназальным ГКС (назонекс или аналоги)? Не указали про наличие аденоидов: есть или была операция? Если да, то как давно?
Сейчас сколько дней болеет ребенок? Чем промываете нос?
Татьяна Евгеньевна, спасибо за отвечает. В периоды ремиссии ребенок либо полностью здоров без симптомов, либо иногда синячки под глазами.. выделений из носа нет.
Года назад прыскали Назонекс в течение месяца.
Аденоиды удалены четыре года назад
Татьяна Евгеньевна, https://disk.360.yandex.ru/d/OW1ygJbmZfs7EA
Татьяна Евгеньевна, из симптомов отечность носа и выделения густые и мутные
если в промежутках нет никаких симптомов, то скорее всего речь идет о рецидивирующем риносинусите или рецидивирующей ОРВИ.
Так как для хронического синусита обычно характерно наличия воспаления со стороны носа, околоносовых пазух продолжительностью более 12 недель с сохранением остаточных симптомов между обострениями заболевания. Хронический синусит у детей встречается реже чем у взрослых.
КТ в течение получаса постараюсь посмотреть и напишу.
Уточните, сколько дней сейчас болеет, заболевание началось с симптомов ОРВИ?
Татьяна Евгеньевна, да заболевание началось с орви.. заболело горло, на следующий день заложило нос. Спасибо
Посмотрела КТ.
На исследовании отмечается изменения, которые больше характерны для утолщения слизистой оболочки в решетчатых клетках, в нижних отделах обеих гайморовых пазух, по передне-нижней стенке клиновидных пазух. Лобные пазухи в силу возраста еще не развиты.
Подобные изменения со стороны околоносовых пазух могут соответствовать вирусному риносинуситу (воспаление слизистой носа, околоносовых пазух в рамках ОРВИ), поствирусному риносинуситу в зависимости от продолжительности симптомов.
В совокупности с клиническим течением заболевания подобные проявления не обязательно являются признаком бактериального воспаления, требующего назначения антибактериальной терапии.
Окрашенные выделения из носа также не всегда говорят о присоединении бактериального воспаления. Окрашенный цвет могут приобретать и при банальном насморке в рамках ОРВИ за счет работы клеток иммунной системы и выделяющихся в процессе ферментов.
В случае насморка в рамках ОРВИ обычно рекомендуют промывание носа солевыми растворами. При сильной заложенности носа допустимо использование спрея с сосудосуживающим компонентом по возрасту до 5 дней, например, називин или снуп.
Если насморк затягивается более 5-7 дней от начала возникновения, то чаще всего подключают интраназальные ГКС, например, назонекс или аналог в течение 2-3 недель.
Чаще всего подобного лечения бывает достаточно.
Решение о приеме антибактериальных препаратов принимают при наличии признаков острого риносинусита по клинической картине и результатам осмотра, плюс отсутствие эффекта от местного противовоспалительного лечения.
Либо же при наличии убедительных признаков бактериального риносинусита: вторая волна заболевания после временного улучшения, высокая температура более 38 оС, тяжелое течение заболевания и др.
Антибактериальная терапия подразумевает под собой системное применение антибиотика (внутрь или через уколы). Местные антибиотики чаще всего не показаны.
Татьяна Евгеньевна, поняла, спасибо большо за ответ
Скорейшего выздоровления!
Похожие вопросы по теме
- 3 Ноября 20211 ответ
- 14 Ноября 20212 ответа
- 20 Июля 202213 ответов