Что вас беспокоит?
Постоянно заложены уши
Здравствуйте. Ребёнок 7 лет. 4 августа была вазотомия ннр и коррекция средних ннр. После вазотомии сформировались синехии, 8 сентября синехии рассекли и пришили сплинт на 2 недели. Так вот сама проблема: за 3 дня до постановки сплинта начало закладывать правое ухо из-за постоянного высмаркивания прилипаюших соплей и корок в ноздре с синехиями, нос тоже заложило. Лор смотрел перед постановкой сплинта, противрпоказаний не увидел. За время ношения сплинта заложило оба уха. Тимпанометрия хорошая всегда. Ребёнок прошёл тесты сурдолога - нарушений нет, поставили Евстахий и назначили назонекс. От интерназальных гормонов(назонекс, аварии, фликсоназе) у ребёнка сильнейшее раздражение и кашель. После снятия сплинта ухо продавали 3 раза - 3 раза не помогло, перед 4м разом у ребёнка заложило нос и полезли жёлтые сопли ( потому что много брызгали физраствора что бы вымыть корку из носа). Теперь лор уже говорит не будет продувать, или назонекс или живите так, может быть само пройдёт. Всё документы обязательно прикреплю по запросу
Принятый ответ
Здравствуйте.
Как дышит нос сейчас после того как убрали сплинты.
Действительно по мы не можем снять воспаление в области носоглотке, где открывается слуховые трубы кроме как доступными для нас средствами -с мометазоном и флутиказоном.
Какое-то время мы можем капать сосудосуживающие средства по боковой стенке носа, так чтобы больше затекали в область устьев труб. А после этого в домашних условиях, убедившись что нос сухой, нет никакого отделяемого можно применить тренажёры для слуховых труб которые также помогают открыть их как продувание у доктора. Их можно приобрести на маркетплейсах как Носодуй, Отовент или Акупро.
У ребёнка нет склонности к аллергии?
Татьяна Владимировна, субъективно нос дышит хорошо, почему то от дутья шариков ртом и отовента уши совсем не раскладывает, только сильнее закладывает. Немного помогает козелковый массаж. До массажа ребёнок говорит что уши заложены средне, сразу после -слабо. Но он помогает на минутку, а потом уши опять закладывает.
Татьяна Владимировна, у ребёнка был гипертрофический ринит, нас загоняли по аллергоопсоедованиям но так ничего и не нашли.
Татьяна Владимировна, но ведь 3х разовое продувание у доктора не помогло их открыть? Почему?
Такое происходит когда-либо слуховые трубы прикрыты тубарным валиком, или аденоидами - и воздух элементарно не может попасть в устье трубы. Делали вам эндоскопию полости носа и носоглотки?
Второй вариант - это когда довольно-таки сильное воспаление в самой слуховой трубе, И несмотря на нагнетание воздуха он просто не может туда проникнуть. Вот мы продолжаем проводить противовоспалительное лечение, чтобы снять этот отёк и продолжаем проводить упражнения, или продувания. Первое время рекомендуется продувание проводить после сосудосуживающих капель.
Если при применении тренажёра уж ещё сильнее заложило, с одной стороны это хороший знак , указывает на то что воздух через слуховую трубу проникает в среднее ухо. Чтобы заложенность эту снять сразу после процедуры нужно провести несколько глотков с закрытым носом. К примеру можно попить что-нибудь из трубочки и при каждом глотке закрывать нос. Это тоже заставляет суховую трубу открываться.
Татьяна Владимировна, здравствуйте, сегодня сделали видеожюэнлескопию. Посмотрите п-та. https://disk.yandex.ru/d/RUqKi65Fw6qYsQ
Да, конечно сложно понять что там доктор увидел, вроде как есть небольшие аденоиды. Синехий сейчас нет? Описание обследования нет?
Татьяна Владимировна, не поняла Вас. Вы не видите ничего на видео? Описания нет, я снимала на свой телефон. Врач смотрел эти валики
Посмотрела ещё раз, она просто крутит в разные стороны не сразу поняла где они. Сейчас в спокойной обстановке всо посиотррела. Тубарные валики немного увеличены,Ино саму трубу не перекрывают. То есть без физически по сути ничего не мешает тому чтобы продувать уши, нагнетать воздух в слуховые трубы.
Сейчас остаются спреи с мометазоном или флутиказоном, и продувания , различные упражнения для слуховых труб. Возможно даже начать только с них, и потом уже переходить на тренажёры для труб. Как снимать заложенность после продувания, после тренажёров /шариков, я написала выше.
Татьяна Владимировна, подскажите, пожалуйста. В пятницу после этой видеоэндескопии нам отказали в продувании по Полице.. чему то там ( с грушей) мотивируя это большим количеством соплей. Назначили только пари синус. Я настаивала на продувании и сказали что так уж и быть приходите в пн, там посмотрим. Значит врач не считает что продувание важно и может помочь... 2 раза сделали пари синус за 1000р.раз. Почему просто не промыли нос и не сделали продувание? Разве там сильно много соплей? Может меня разводят? Но ведь продувание то тоже за деньги.
Татьяна Владимировна, ещё извините, пожалуйста. Заложенность после самопродувания получается снять только кожелковым массажем. Никакие глотки с открытым/закрытым носом не помогают.
Татьяна Владимировна, тоесть уши заложены наверное из-за отёка в самой евстахиевой трубе? Назонекс нужен только для того что может быть будет попадать в саму евстахиеву трубу? Но она же редко открывается? Как он туда попадёт? А продувания отёк этой трубы тоже не уберут? А спайки могут возникнуть если уши уже месяц заложены?
Татьяна Владимировна, ответте пожалуйста!
Принятый ответ
Здравствуйте
Приложите пожалуйста протокол осмотра Лор-врача, сурдолога и обследований к вопросу.
Заложенность уха может в таких случаях возникать на фоне дисфункции слуховой трубы, то есть в ней развивается отек и в первую очередь в таких случаях проводят эндоскопический осмотр носоглотки ч целью оценки устья слуховых труб
Также назонекс/авамис или фликсоназе являются основными препаратами для снятия подобной дисфункции. А кашель в таких случаях может возникать из-за отхождения застойной слизи на фоне уменьшения отёка.
Нет ли зуда в носу или частого чихания? Что ощущает ребенок в ушах, если попробовать высморкаться в закрытый руками нос? Ощущения одинаковые с двух сторон?
Валерия Александровна, если заткнуть нос и надуть уши то правое - закладывает сильнее. Левое остаётся так же заложено
То что правое закладывает сильнее скорее всего связано с нагнетением потока воздуха в среднее ухо, а на фоне отёка этот поток воздуха выйти не может.
Приложите пожалуйста результаты обследований и протоколы осмотра врачей, чтобы более понимать ситуацию
Валерия Александровна, приложила. Бумажек очень много, это последние. Запрашивайте ещё, если нужны. Просто всё я до завтра буду фотать
Тимпанометрию однократно делали?
По этому графику на самом деле и не сказать, что это тип А, то есть норма. Больше похоже на сниженный пик, который характерен для типа Аs, то есть нарушается подвижность барабанной перепонки или типа В, что характерно для наличия жидкости позади барабанной перепонки. При типе А пик тимпанометрии в виде острого угла, на треугольник похоже
Валерия Александровна, прикрепила ещё 3 штуки. А обследование сурдолога? Вроде всё нормально, только евстахиит по жалобам
По всем тимпанометриям в целом отрицательного давления не отмечается в среднем ухе значимого, но везде снижена амплитуда, это более характерно для типа As, то есть барабанная перепонка плохо подвижна. Это может быть и после перенесенного среднего отита, на фоне рубцового процесса в среднем ухе или на фоне отека в слуховой трубе из-за чего перепонка не двигается вовсе.
У сурдолога обследование пройдено, но при прохождении отоакустической эмиссии не на всех частотах зарегистрирована реакция и небольшой разрыв есть на аудиометрии, он хоть и не значимый , но также говорит в сторону дисфункции слуховой трубы.
А сколько непрерывно был прием назальных глюкокортикоидов? И почему меняли их?
Валерия Александровна, с назальными стероидами наигрались при гипертрофическом рините, каждый пробовали по месяцу. Жжение, раздражение и кашель. Со сплинтом в носу тоже брызгали в ноздрю без сплинта неделю - было шикарно. Видимо они действительно подходят при сильном аллергическом рините ( от инородного тела из носа просто лилось) после снятия сплинта опять начали брызгать назонекс по назначению врача (см заключение лора и сурдолога) -опять кашель и раздражение в горле. Ну назальные стеройды де правда не всём подходят. Подскажите, пожалуйста что нам делать? Если дальше брызгать назонекс раздражение из носоглотки никогда не уйдёт.
Валерия Александровна, кт мы делали до вазотомии, сейчас лор сказал что направление не даст. От видео эндоскопии гибким эндоскопом ребёнок орёт и вырывается, не можем сделать эндескопию носоглотки
Валерия Александровна, если кроме назонекса выхода нет, то скажите пожалуйста, что будет если им не лечиться?
Ощущение жжения и рефлекторный кашель может быть индивидуальной реакцией ребенка.
Подобные препараты конечно являются основным лечением для снятия отека, но если действительно на каждом из них отмечалась реакция, то применять вероятно всего не стоит, так как раздражение слизистой не даст уйти воспаление.
В таких индивидуальных случаях отек все таки снимать нужно, поэтому рассматривают ингаляционное лечение пульмикортом (его используют для нижних дыхательных путей, при ларингитах). Поэтому с лечащим врачом можно обсудить подобное лечение.
Также коротким курсом используют сосудосуживающие препараты (називин, снуп) 3 раза в день 5 дней, после этих препаратов проводят продувание ушей.
Может также быть рекомендован пневмомассаж барабанных перепонок, такой массаж, восстанавливает подвижность (наподобие давления на козелок, но на специальном аппарате)
Валерия Александровна, пульмикорт сразу нет - ещё хуже назальных стероидов. Скажите, пожалуйста, зачем нужно продувание? Просто врач сначала назначил из. А теперь говорит не будет делать, мол нужно просто отёк убрать и всё. А есть ли отёк носоглотки или нет непонятно. Чем поможет продувание? Если просто ничего в нос не брызгать, дать носу зажить а потом продуть? Отёк в носоглотке который может быть есть а может и нет не уйдёт и уши опять заложит?
Продувание провидится с целью восстановления проходимости. То есть за счет гимнастики мышцы в слуховой трубе начинают сокращаться, проходит воздух в среднее ухо, улучшается аэрация в среднем ухе.
То есть используют при лечении обычно и спрей в нос гормональный и продувание.
Возможно отек сформировался в ответ на оперативное лечение, возможно в носоглотке есть образование фибринового налета (синехии обычно образуются как раз на фоне фибрина, то есть густые липкие сопли, корки содержат себе фибрин, которые является предрасполагающим в формировании синехий). Такой отек действительно проходит самостоятельно , как только налет фибрина уходит (1-1,5 месяца в среднем).
А эпизода вирусной инфекции не было перед рассечением синехий? За этот период сосудосуживающими препаратами пользовались?
Валерия Александровна, сегодня были у другого Лора,сделали видеожюэнлескопию. Посмотрите п-та. https://disk.yandex.ru/d/RUqKi65Fw6qYsQ. Тот лор действительно сказал, что тимпанометирия тип не А, а АЦЭ что ли... Назначил пари синус 5 раз с дексаметазоном ( во время ингаляции ребёнок пьёт через трубочку) с 1 го раза пока толку нет. Посмотрите отёк, валики, и сопли пожалуйста!
Валерия Александровна, среднего отита с жидкость в ушах и болью точно не было.
А барабанные перепонки не посмотрели? На тимпанометрии тип As, что обычно характерно для плохой подвижности барабанной перепонки.
По эндоскопии в задних отделах есть скопление и застой слизи, причем слизь густая (с фибрином скорее всего), В задних отделах полости носа как-будто еще налет фибриновый незначительно сохраняется.
Носоглотку плохо видно, но она в целом не отечна, перекрытия устья слуховых труб не видно, небольшая отечность есть (как будто эта слизь раздражает слизистую).
Эффекта от дексаметазона сразу тоже можно не ждать. Кроме ингаляций ничего больше не назначил врач для очищения от слизи?
Валерия Александровна, промывать нос и пари синус каждый день. в понедельник, если сопли пройдут попробуют продуть. Синехию рассекли 9 сентября, сплинт убрали 23 сентября, сама вазотомии была 4 августа. Разве может там ещё быть фибрин? После снятия сплинта 23 сентября в носу ещё образовывалась корка с фибрином, но она была в одном месте, и становилась всё меньше и меньше... Что бы Вы посоветовали от соплей? Побольше промывать?
Валерия Александровна, барабанные перепонки хорошие. Могу завтра Вам сфотографировать предпоследний осмотр Лора или сами перепонки ушной палочкой. Лор, который делал эндескопию в листе пункты "осмотр", " Жалобы" Не заполняет... Только диагноз и назначения., у них такие порядки
На видео совсем небольшой участок как-будто действительно сохраняется фибрин, но он может быть длительным до 1-1,5 месяцев.
Чаще промывать тоже не стоит, так как слизистая начинает компенсаторно продуцировать излишне слизь, достаточно 3-4 раза в день.
С дексаметазоном проводить ингаляцию лучше в первой половине дня (он может возбуждать нервную систему, трудности с засыпанием могут возникнуть) и ингаляцию проводят после промывания.
Если перепонки не утолщены, то подвижность нарушается из-за блока в слуховой трубе отеком, слизью.
Как приложите, отметьте тогда пожалуйста
Валерия Александровна, конечно! Спасибо огромное!!!!
Принятый ответ
Здравствуйте. Если появляется кашель, он вероятно, подсушивают спреи. В таких случаях пробуют предварительно увлажнить мазями,например метилурацилом смазывают 1-2 раза в день , а затем через час прыскают в нос. Это основная группа спреев,снимающая отек
Принятый ответ
Добрый день!
Подскажите ребенка смотрели эндоскопически? Отмечали наличие респираторной аллергии?
В данной ситуации возможно если у ребенка нет на данный момент никаких выделений из полости носа, попытаться делать гимнастику слуховых труб на устройстве отовент.
Так же использование сосудосуживающих каплей для снятия отека из полости носа и назонекс по 1 дозе 3 раза в день.
Ханум Тофиковна, первый раз слышу чтоб назонекс брызгали 3 раза в день. Я ж говорю жжение и кашель от него
Скорее всего Данная реакция может быть индивидуальной непереносимостью
Отек все равно нужно как то снимать
Можно использовать так же в виде ингаляций например пульмикорт.
У назонекса отмечается накопительный эффект, по этому начальная дозировка сначала 3 раза в день далее уменьшаем
Принятый ответ
Здравствуйте
Нет ли у ребёнка склонности к респираторной аллергии? Нет ли зуда в носу, чихания?
Заложенность ушей как правило развивается из-за дисфункции слуховой трубы на фоне отёка в носоглотке – при нарушении аэрации полости носа
При этом тимпанограмма может быть в норме
Рекомендовано выполнять упражнения для слуховой трубы
1. Манёвр Вальсальвы
Рекомендовано закрыть нос пальцами и выдувать воздух как бы через уши
Повторить 2-3 раза с перерывами
2. Манёвр Тойнби
Рекомендовано зажать нос пальцами
Сглотнуть слюну или выполнить глотательное движение
Повторить 5-8 раз
3. Упражнение с жеванием или зеванием
Рекомендовано активно жевать жвачку или имитировать жевательные движения
Также рекомендовано имитировать зевание
4. Выполнение упражнений на устройстве Отовент или Носодуй (продается на маркетплейсах) надувать шарик носом
Если на фоне местных ГКС есть раздражение - за 30 мин до этого в нос можно использовать Аквамарис плюс - препарат увлажняет и регенерируют слизистую
Маргарита Александровна, на респераторную аллергию много раз пытались свалить всё наши проблемы с носом, но по анализам ( вся панель, имуноглоьулин, экб, Риноцитогиамма, глисты - всё чисто). Скажите пожалуйста, само продувание совсем не помогает, только хуже от него. Какие показания и противопоказания у этих упражнений? С отеком в носоглотке его можно делать? Сам нос дышит хорошо, но про носоглотку неизвестно. Соплей в носу совсем быть не должно для этих упражнений? Просто как бы сопли то у всех есть, и я если высморкаюсь у меня тоже слизь будет, и понятие соплей относителтное.
Маргарита Александровна, чихания и зуда нет
Маргарита Александровна, Манёвр Тойнби сделали с ребёнком только что - говорит сильнее заложило уши
Такое может быть, что вначале выполнения упражнений сильнее закладывает уши, в целом противопоказания к выполнению упражнений это стойкая заложенность полости носа, если нос дышит хорошо значит и в носоглотке отёк не значительный, выполнение данных упражнений не противопоказано
Чтобы было эффект упражнения рекомендовано выполнять 10 – 15 раз в день несколько дней
Маргарита Александровна, сделали видеоэнескопию. Посмотрите п-та!!! https://disk.yandex.ru/d/RUqKi65Fw6qYsQ
По видео если скопление слизистого отделяемого в носоглотке
Маргарита Александровна, а отёк в носоглотке? А трубные валики? Увеличены? Эта слизь точно не из-за того что в нос камеру засунули и ребёнок начал чихать
Слизь из-за того, что сохраняется отек
Трубные валики также немного отечны
Рекомендовано проводить местное лечение с помощью ГКС
Маргарита Александровна, тубоотиту это поможет? Назонекс будет в евстахиеву трубу попадать?
Похожие вопросы по теме
- 10 часов назад5 ответов
- 10 часов назад3 ответа
- 11 часов назад2 ответа
- Вчера в 05:1514 ответов