Что вас беспокоит?
Боль и онемение в ногах
Добрый день ! Женщина 71 год . В начале июня 25 г.начались поочерёдно боли под правой грудью, возле пупка, под правую лопатку. Боли: как будто пьдкожные нарывы или герпес плдкожный. .Боли усиливались и продолжались 2 месяца. Прошла момолога, узи мол.желез, всё в норме. Невролог прописал нейродикловит и гебапентин. Как будто боли стали уходить, но заболел сустав голеностопа левой ноги, постепенно пошло онемение от ступнт и выше до колена с внутренней стороны . В наст.время болит вся нога до бедра и поясница больше слева. Очень тяжело ходить . Боли постоянные . Ревматоидный фактор в норме , мочевая кислота в норме, узи вен и сосудов нижних конечнгстей в норме, МРТ поясничного отдела : невролог сказал смещение 5 го позвонка , ревматолог сказала нет ни смещения ни грыжи . К какому специалисту обратиться? И что это может быть ?
Принятый ответ
Добрый вечер. Описанная картина - мигрирующие боли, неврологическая симптоматика (онемение), отсутствие явных признаков воспаления в стандартных анализах и по УЗИ - позволяет предположить несколько направлений для поиска.
1. Неврологическая проблема (наиболее вероятная версия)
Поражение периферических нервов может вызывать именно такие симптомы: боли (жгучие, стреляющие, "как герпес"), онемение, ползание "мурашек". Причина у пожилых людей часто остается идиопатической (неясной), но может быть связана с:
- Дефицит витаминов группы B (особенно B12 и B1).
- Сахарный диабет или преддиабет (даже при нормальном сахаре натощак нужно сдать анализ на гликированный гемоглобин).
- Дисметаболические нарушения.
Даже минимальные изменения (протрузии, спондилоартроз) могут ущемлять нервные корешки, давая самую разную боль - от поясницы до стопы. Онемение по внутренней стороне ноги может указывать на проблемы с корешком L4.
2. Ревматологическая проблема (несмотря на нормальные анализы). Классически проявляется болями и скованностью в плечевом и тазовом поясе (плечи, бедра, ягодицы, поясница). Но атипичные формы могут начинаться с других болей. Характерно значительное повышение СОЭ и СРБ, но на ранних стадиях они могут быть и нормальными.
Поражение суставов и позвоночника: группа заболеваний, при которых ревматоидный фактор отрицательный. Они могут вызывать артриты (как у вашей мамы в голеностопе) и энтезиты (воспаление мест прикрепления сухожилий), что дает сильные боли.
3. заболевание, при котором кости становятся хрупкими и слабыми из-за потери плотности с микропереломами: может вызывать сильные костные боли.
Начните с визита к грамотному врачу-гериатру (специалисту по болезням пожилого возраста).
Принятый ответ
Здравствуйте 💫
1. Что можно предположить по описанию
С учётом:
начала боли в правой половине туловища с ощущением “подкожного жжения”,
постепенного ослабления этих болей,
появления онемения и боли в ноге, усиливающихся при движении,
нормальных ревматологических и сосудистых анализов —
можно предположить неврологическую природу боли, а именно:
Возможные причины:
1. Постгерпетическая невралгия (последствие опоясывающего лишая) —
бывает даже без высыпаний, только с жгучими “подкожными” болями по ходу нервов, как вы описали.
Через время может “затихнуть” и проявиться в другой зоне, где ослаблены нервы.
2.Поражение корешков поясничного отдела позвоночника (радикулопатия) —
боли и онемение по ходу ноги до бедра, часто при сдавлении нервов L4–S1.
Такое возможно даже при минимальных изменениях на МРТ, которые разные врачи трактуют по-разному.
3. Реже — полинейропатия (поражение периферических нервов, например после вируса, при сахаре, нехватке B12 и др.).
К какому врачу рекомендуют в таких ситуациях идти :
Неврологу, но в специализированный кабинет боли (алголог) или нейропатолог — врач, который занимается именно хроническими нейропатическими болями.
При выраженных болях — врач по боли (алголог), который подбирает комбинированную терапию
Чтобы уточнить причину, рекомендуют в таких ситуациях:
1. МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника с захватом L5–S1 (если делали раньше — взять диск и показать другому специалисту).
2. ЭНМГ (электронейромиография) нижних конечностей — покажет, есть ли поражение нерва или корешка.
3. Анализы крови:
• Витамин B12, фолиевая кислота
• Глюкоза, HbA1c
• гормоны Щитовидной железы
• Иммуноглобулины, при подозрении на перенесённый вирус герпеса (Varicella zoster IgG/IgM) — если невролог заподозрит постгерпетическую природу.
Здравствуйте 💫
1. Что можно предположить по описанию
С учётом:
начала боли в правой половине туловища с ощущением “подкожного жжения”,
постепенного ослабления этих болей,
появления онемения и боли в ноге, усиливающихся при движении,
нормальных ревматологических и сосудистых анализов —
можно предположить неврологическую природу боли, а именно:
Возможные причины:
1. Постгерпетическая невралгия (последствие опоясывающего лишая) —
бывает даже без высыпаний, только с жгучими “подкожными” болями по ходу нервов, как вы описали.
Через время может “затихнуть” и проявиться в другой зоне, где ослаблены нервы.
2.Поражение корешков поясничного отдела позвоночника (радикулопатия) —
боли и онемение по ходу ноги до бедра, часто при сдавлении нервов L4–S1.
Такое возможно даже при минимальных изменениях на МРТ, которые разные врачи трактуют по-разному.
3. Реже — полинейропатия (поражение периферических нервов, например после вируса, при сахаре, нехватке B12 и др.).
К какому врачу рекомендуют в таких ситуациях идти :
Неврологу, но в специализированный кабинет боли (алголог) или нейропатолог — врач, который занимается именно хроническими нейропатическими болями.
При выраженных болях — врач по боли (алголог), который подбирает комбинированную терапию
Чтобы уточнить причину, рекомендуют в таких ситуациях:
1. МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника с захватом L5–S1 (если делали раньше — взять диск и показать другому специалисту).
2. ЭНМГ (электронейромиография) нижних конечностей — покажет, есть ли поражение нерва или корешка.
3. Анализы крови:
• Витамин B12, фолиевая кислота
• Глюкоза, HbA1c
• гормоны Щитовидной железы
• Иммуноглобулины, при подозрении на перенесённый вирус герпеса (Varicella zoster IgG/IgM) — если невролог заподозрит постгерпетическую природу.
Здравствуйте 💫
1. Что можно предположить по описанию
С учётом:
начала боли в правой половине туловища с ощущением “подкожного жжения”,
постепенного ослабления этих болей,
появления онемения и боли в ноге, усиливающихся при движении,
нормальных ревматологических и сосудистых анализов —
можно предположить неврологическую природу боли, а именно:
Возможные причины:
1. Постгерпетическая невралгия (последствие опоясывающего лишая) —
бывает даже без высыпаний, только с жгучими “подкожными” болями по ходу нервов, как вы описали.
Через время может “затихнуть” и проявиться в другой зоне, где ослаблены нервы.
2.Поражение корешков поясничного отдела позвоночника (радикулопатия) —
боли и онемение по ходу ноги до бедра, часто при сдавлении нервов L4–S1.
Такое возможно даже при минимальных изменениях на МРТ, которые разные врачи трактуют по-разному.
3. Реже — полинейропатия (поражение периферических нервов, например после вируса, при сахаре, нехватке B12 и др.).
К какому врачу рекомендуют в таких ситуациях идти :
Неврологу, но в специализированный кабинет боли (алголог) или нейропатолог — врач, который занимается именно хроническими нейропатическими болями.
При выраженных болях — врач по боли (алголог), который подбирает комбинированную терапию
Чтобы уточнить причину, рекомендуют в таких ситуациях:
1. МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника с захватом L5–S1 (если делали раньше — взять диск и показать другому специалисту).
2. ЭНМГ (электронейромиография) нижних конечностей — покажет, есть ли поражение нерва или корешка.
3. Анализы крови:
• Витамин B12, фолиевая кислота
• Глюкоза, HbA1c
• гормоны Щитовидной железы
• Иммуноглобулины, при подозрении на перенесённый вирус герпеса (Varicella zoster IgG/IgM) — если невролог заподозрит постгерпетическую природу.
Здравствуйте 💫
1. Что можно предположить по описанию
С учётом:
начала боли в правой половине туловища с ощущением “подкожного жжения”,
постепенного ослабления этих болей,
появления онемения и боли в ноге, усиливающихся при движении,
нормальных ревматологических и сосудистых анализов —
можно предположить неврологическую природу боли, а именно:
Возможные причины:
1. Постгерпетическая невралгия (последствие опоясывающего лишая) —
бывает даже без высыпаний, только с жгучими “подкожными” болями по ходу нервов, как вы описали.
Через время может “затихнуть” и проявиться в другой зоне, где ослаблены нервы.
2.Поражение корешков поясничного отдела позвоночника (радикулопатия) —
боли и онемение по ходу ноги до бедра, часто при сдавлении нервов L4–S1.
Такое возможно даже при минимальных изменениях на МРТ, которые разные врачи трактуют по-разному.
3. Реже — полинейропатия (поражение периферических нервов, например после вируса, при сахаре, нехватке B12 и др.).
К какому врачу рекомендуют в таких ситуациях идти :
Неврологу, но в специализированный кабинет боли (алголог) или нейропатолог — врач, который занимается именно хроническими нейропатическими болями.
При выраженных болях — врач по боли (алголог), который подбирает комбинированную терапию
Чтобы уточнить причину, рекомендуют в таких ситуациях:
1. МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника с захватом L5–S1 (если делали раньше — взять диск и показать другому специалисту).
2. ЭНМГ (электронейромиография) нижних конечностей — покажет, есть ли поражение нерва или корешка.
3. Анализы крови:
• Витамин B12, фолиевая кислота
• Глюкоза, HbA1c
• гормоны Щитовидной железы
• Иммуноглобулины, при подозрении на перенесённый вирус герпеса (Varicella zoster IgG/IgM) — если невролог заподозрит постгерпетическую природу.
Принятый ответ
Добрый вечер
По описанию именно характера данных болей, больше указывает на наличие радикулопатии. Даже небольшие смещения так или иначе сдавливают корешки нервов.
Так же схожая симптоматика часто проявляется у пожилых с сахарным диабетом, так называемая диабетическая полинейропатия это поражение периферических нервов. Высокая концентрация сахара в крови првреждает нервные клетки и каппиляры.
В таких случаях рекомендуют исключить сахарный диабет, сдать анализ крови на гликированный гемоглобин.
Важным исследованием в таких случаях является ЭНМГ это исследование оценит работу нервных импульсов и есть ли они вообще
Что касается специалистов, то в идеале это доказательный опытный невролог который специализируется на тяжелых пожилых пациентах с таким заболеванием. Возможно специализированные центры или стационары, санатории с лечением.
Возможно полезной будет консультация нейрохирурга с повторной
МРТ
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Первые боли под грудью, у пупка, под лопаткой и частичный эффект от Габапентина очень характерны для нейропатической боли
Чаще всего так проявляется межрёберная невралгия или опоясывающий герпес , который может протекать и без сыпи
Текущие боли в нога , пояснице могут быть связаны со сдавления нервного корешка в поясничном отделе позвоночника. Это могло произойти из-за смещения позвонка . Даже небольшое смещение может вызывать сильные боли , если оно затрагивает нерв
Врач - нейрохирург может оценитьМРТ и определить, действительно ли смещение позвонка является причиной болей в ноге
Врачу обязательно нужно предоставить диск с записью МРТ , он должен посмотреть САМ изменения , которые есть
После этого он предложит план лечения. Это не обязательно сразу операция , часто начинают с консервативных методов - специальной лечебной физкультуры, блокад или коррекции медикаментозной терапии
Юлия Валерьевна, спасибо большое . Записала маму к нейрохирургу , прием только через 10 дней . Скажите пожалуйста, чем можно обезболивать , пока ждем прием ? Диклофенак укол не помог, таблетки не помогают
Принятый ответ
Здравствуйте, учитывая, как боли мигрируют от груди к ноге и плохо снимаются обычными обезболивающими, можно предположить системную проблему, а не просто боль в спине. Противоречивые мнения по МРТ скорее всего подтверждают, что нужно искать причину глубже, и особенно настораживает история с васкулитом, даже давним 30 лет назад, потому что васкулит может давать такие обманчивые симптомы, поражая нервы. Поэтому вам рекомендуется вам снова обратиться к доказательному ревматологу, но уже с акцентом на поиск системного воспалительного заболевания. Возможно, потребуется более углубленное обследование, чтобы найти корень проблемы.
Чтобы найти доказательного врача наберите в любом поисковике "доказательная медицина, доказательный ревматолог и нужный вам город/регион" , так вы найдете врача, который следует клиническим рекомендациям и современным исследованиям и точно поможет вам решить эту проблему.
Здоровья 🙏
Здравствуйте! Ситуация действительно непростая, но давайте постараемся разобраться вместе.
Перечисленные симптомы могут указывать на нейропатическую боль. Это описание очень характерно для опоясывающего герпеса. Если сыпи не было, это может быть так называемый опоясывающий герпес без сыпи, что встречается реже, но тоже бывает. Габапентин, который назначили, является препаратом выбора для лечения нейропатической боли, включая постгерпетическую невралгию. Тот факт, что боли стали уходить, подтверждает это направление.
Текущие боли в ноге и пояснице с онемением: похоже на радикулопатию (сдавление нервного корешка) в поясничном отделе позвоночника (ишиас или люмбоишиалгия). Смещение позвонка (спондилолистез) или грыжа межпозвоночного диска могут сдавливать нервные корешки, что приводит к боли, онемению и слабости в ноге.
Нормальные ревматоидный фактор и мочевая кислота исключают типичный ревматоидный артрит и подагру как основную причину болей.
Нормальное УЗИ вен и артерий исключает сосудистые проблемы как причину онемения и боли в ноге.
Учитывая всю картину, обычно рекомендуют обратиться к следующим специалистам:
1. Невролог (повторно, работающего по принципам доказательной медицины): сможет оценить ваши неврологические симптомы (онемение, боль по ходу нервов), провести полное неврологическое обследование и помочь с корректной интерпретацией МРТ поясничного отдела.
2. Вертебролог или нейрохирург: эти специалисты наиболее компетентны в вопросах патологии позвоночника (грыжи, смещения, стенозы). Они смогут точно интерпретировать МРТ и дать заключение по наличию или отсутствию структурных изменений, которые могут вызывать радикулопатию. Это важно, чтобы решить о расхождении в заключении между неврологом и ревматологом.
Похожие вопросы по теме
- 11 Июня 20201 ответ
- 13 Августа 202111 ответов
- 5 Октября 202123 ответа
- 5 Ноября 202115 ответов