Что вас беспокоит?
Тэла, ЛГ, регургитация на ТК.
В конце прошлого года на Эхо кг у мамы обнаружили лёгочную гипертензию, 52 мм.рт.ст. При том, что за месяц до этого давление в ЛА было 25 мм.рт.ст. Кардиолог решил, что это связано с её диагнозом ХСН с сох.ФВ, который ей поставили ещё два месяца назад. Сказал ей принимать те же таблетки, что и раньше, а это форсига, розувастатин, конкор, лористу и эликвис (имеется ФП пароксизмальная). Через 10 месяцев она опять прошла Эхо кг, давление в ЛА стало ещё больше, 66 мм.рт.ст. А также вырос nt pro bnp с 400 до 1000. Решили обратиться к пульмонологу. Она назначила мскт и сцинтиграфию лёгких. Сцинтиграфия показала ТЭЛА обоих лёгких. Мскт - разные фиброзные изменения. Пульмонолог выписала ингаляции гликопирронием бромида и мскт с контрастом через 2 месяца. Сделала спирометрию - всё в норме. За это время сходили к гематологу, где обнаружился высокий гемоцистеин, также были у фтизиатра, тут всё нормально. Обратились к другому кардиологу, она немного поменяла лекарства, вместо конкора - небиволол 1,25 мг, добавила торасемид 2.5 мг и убрала лористу. Также назначила Эхо кг в кардиодиспасере. Там Эхо кг показало давление в ЛА уже меньше, 58 мм.рт.ст., но при этом появилась регургитация на ТК 3 степени. Мскт с контрастом показало пристеночные тромбы в сосудах правого лёгкого, но ничего не показало в левом. Получается, что сначала случилась ТЭЛА, причём бессимптомная, поднялось давление в ЛА, а потом уже это давление вызвало трикуспидальную регургитацию и нагрузку на ПЖ, если я правильно понимаю. Хотелось бы узнать, какие варианты возможны в данной ситуации, касаемо и ТЭЛА и трикуспидальной недостаточности? Можно ли обойтись без серьёзных операций? И правильно ли назначены лекарства на данный момент? Самочувствие у мамы хорошее. Из симптомов только небольшая одышка при физической нагрузке, такая же как и была до ТЭЛА. Давление в среднем 95/65, пульс 55-60, рост 156, вес 56.
Здравствуйте! Прикрепите под, мскт лёгких , чтобы понять какие ветви поражены . Что касаемо лечения , то последний кардиолог назначил верно. Обычно мы добавляем диуретик , чтобы разгрузить малый круг кровообращения- то есть легкие, тем самым уменьшить нагрузку на само сердце . Эликвис мама принимает 5 мг 2 р д ? Нет пропуска таблеток ??? Отеков ног нет ? Варикоза нет? Делали ли узи вен, искали или там тромбы ? Это тоже очень важно .сейчас у мамы ритм синусовый ? С регургитациец на клапане , к сожалению уже ничего не сделать , тут главное , снизить давление в малом круге , и растворить тромбы ленточных артерий . Можно было бы попробовать увеличить дозу торасемида до 5 мг , но у мамы низкое давление
Анастасия Сергеевна, здравствуйте. Сейчас мама принимает эликвис 2 раза в день по 5 мг, в прошлом году принимала 2.5 мг 2 раза в день. Она проходила УЗДГ вен нижних конечностей и малого таза, ничего не обнаружили, варикоза тоже нет. Отеков нет, ритм синусовый. Мскт, сцинтиграфию, и два эхо кг прикреплены.
Анастасия Сергеевна, может ли эликвис растворить тромбы? И снизиться ли степень регургитации на ТК, если не будет легочной гипертензии?
А почему была доза 2.5 мг ? Для мамы дозировка 5 мг 2 р д и никак не меньше . У нее же нет проблем с почками . Повод для снижения дозы - это наличие 2 критериев из трех : вес менее 60 , возраст более 80 и креатинин сыворотки более 133
Да тромбы должны раствориться, но это не быстрый процесс, сейчас я ознакомлюсь с мскт
Анастасия Сергеевна, была обнаружена кровь в кале, поэтому дозировку эликвиса держали 2.5 мг.
Снизив давление в легочной артерии , уменьшится и регургитационная струя трикуспидального клапана . Главная задача регулярный контроль давления , чтобы не произошло ремоделирование правого желудочка- то есть его расширение. Диуретик -это основной препарат для уменьшения
Низкая доза разжижающего могла провоцировать тромбоз . По онкологии настороженности нет? Маммография ( грудь)- все хорошо ? Кишечник ?
А геморроя у нее нет ? Колоноскопию не делали ?
Анастасия Сергеевна, маммогафия в норме, касаемо очага в лёгких, онколог сказал пока только наблюдать. Кишечник она не проверяла.
Анастасия Сергеевна, геморрой есть. Колоноскопию не делала.
Анастасия Сергеевна, как вы считаете нужна ли срочно операция по удалению тромбов или на трикуспидальном клапане? Или пока можно просто наблюдать?
Скорее всего кровь была обусловлена обострением геморроя. В таких случаях не снижаем дозу Эликвиса, а лечим геморрой - свечи, венотоники( венарус, детралекс) . Но с этим конечно , лучше с проктологом разобраться. И обсудите с ним вопрос о колоноскопии .
Маме сколько лет полных ?
Анастасия Сергеевна, 69 лет.
Еще совсем молодая! Обязательно сходите к проктологу , нужно решить вопрос о лечении геморроя и колоноскопии! Потому что на фоне увеличения дозы , геморрой опять может закровить
Тем более все женщинам старше 50 показана колоноскопия хотя бы однократно !!! Благо сейчас и под наркозом делают и виртуальную колоноскопию
Анастасия Сергеевна, хорошо, колоноскопию пройдет. А по тэла и трикуспидальной недостаточности, пока просто наблюдать? Какие либо срочные операции не нужны?
Принятый ответ
Нет, для начала устранить гипертензию , и тромбы должны раствориться . Операция не показана . Главное не уменьшать дозу эликвиса
Анастасия Сергеевна, большое спасибо.
Здравствуйте! Трикуспидальная недостаточность и есть косвенный признак повышения давления в легочной артерии - так как из за повышенного давления в правых камерах клапан испытывает нагрузку что мешает его работе . Трикуспальная регургитация будет уменьшаться по мере уменьшения давления - за клапан переживать не нужно - есть заболевания когда этот клапан и вовсе удаляют и люди живут без него - это для сведения просто . Операции при ТЭЛА проводят крайне редко когда выраженная одышка и отрицательная динамика и массивный тромбоз потому что это очень сложные операции с высоким риском осложнений и проводят только в нескольких центрах в стране . Поэтому упор на лечение - главное это разжижение крови и лечение сердечной недостаточности- препараты назначены в полном обьеме. Низкое давление к сожалению ограничивает увеличение доз препаратов. Единственное в схему должен сходит и верошпирон 25 или эплеренон . Нет указанных ?
Джахбат Нажиюллаевна, здравствуйте. Эплеренон назначили раньше, но от него повысился калий до 5.7. Я читал про легочные вазодилататоры, для снижения давления в ЛА, есть ли в них смысл и кто должен их назначать?
При отсутствии эффекта 6 мес от лечения направляют в областной кардио диспансер где есть кабинет легочной гипертензии . Большинство этих препаратов выдают по льготе
Джахбат Нажиюллаевна, мы там были, но нам предложили операцию. Возможно, если отказаться от операции, то назначат эти препараты.
Вопрос о тактике как правило решает после телемедицинскиз консультаций с НИИ по легочной гипертензии.
Джахбат Нажиюллаевна, а если например, там тоже решат, что нужна операция, и мы откажемся, то уже всё, никакое лечение в виде таблеток не назначат?
Назначат конечно.
Джахбат Нажиюллаевна, вот ещё такой вопрос: есть ли смысл увеличить дозировку торасемида до 5 мг, снизить ли это давление в ЛА или хотя бы нагрузку на правый желудочек?
Принятый ответ
Есть но если давление позволяет .
Джахбат Нажиюллаевна, спасибо большое.
Здравствуйте!
Абсолютно правильно поняли механизм развития лёгочной гипертензии. Так и есть, что если длительно существуют тромбы, это повышает нагрузку на правые отделы сердца, что и привело к изменениям со стороны клапана.
Однако в плане причин ещё важно посмотреть вены нижних конечностей и вены малого таза на предмет источника тромбоза. Также тэла может возникать, если была тяжелая ОРВИ или пневмония. И если такое исследование не проведено, то обычно мочегонные не назначаются, чтобы грубо говоря, не протолкнуть тромбы, если они есть, в лёгочное русло.
Следующий момент, тромбы которые уже старые, достаточно сложно лизируются. И если нет положительной динамики, то обычно меняют антикоагулянт, например, эликвис на ксарелто, или иногда даже на варфарин.
Оперативное лечение скорее не показано, так как тромбы в маленьких веточках лёгочной артерии.
А вот в плане лечения, обычно, чтобы улучшить кровоток в сосудах лёгких и замедлить ремоделирование сердца, назначают верошпирон или эплеренон. А если повышается давление, ещё хорошо расширяет сосуды амлодипин.
Верошпирон принимается? Проверяли вены нижних конечностей?
Алена Германовна, здравствуйте. Эплеренон мама принимала, но повысился калий до 5.7. УЗДГ вен малого таза и нижних конечностей тоже делала, всё хорошо.
Касаемо эликвиса, сцинтиграфия показала ТЭЛА обоих лёгких, а мскт с контрастом только справа, поэтому не понятно, то ли они растворились, или их вообще там не было.
Алена Германовна, по эхо кг есть утолщение стенки правого желудочка 6 мм. Это много или нет? Это тоже связано с легочной гипертензией?
К сожалению, это увеличение вследствие лёгочной гипертензии.
Я бы рассмотрела в таком случае замену антикоагулянта
Алена Германовна, ещё есть вопрос касаемо аритмии: у мамы периодически случаются приступы аритмии, один или два раза в месяц, продолжительностью два, три часа. По холтеру - блокад и пауз нет. Пульс 55 -60. Показан ли в этом случае кардиостимулятор?
Кардиостимулятор ставится если есть паузы свыше 3 сек, а вот аритмия требует фиксации на ЭКГ, чтобы понимать, какая именно. Если возникнет, лучше вызывать скорую или обратиться в приёмный покой для фиксации
Алена Германовна, да, вызвали, фиксировали. Сказали, что это пароксизмальная форма.
А можно ЭКГ посмотреть?
Алена Германовна, саму плёнку?
Алена Германовна, прикрепил плёнку. Нижний фаил.
А можно фото по чётче? Например, не одним фото, а двумя
Алена Германовна, прикрепил.
Да, там правда фибрилляция. В таком случае, достаточно антикоагулянта, который так и принимается, и конкора. Если вдруг будет срыв ритма, который в течение пару часов не восстановится, обычно вызывают скорую помощь, так как обычно есть только 48 часов, чтобы можно было восстановить ритм экстренно.
Алена Германовна, мама пила Конкор 1.25, но от него постоянно низкий пульс был 48 - 50. Потом кардиолог выписала небиволол. От него пульс повыше стал.
Да, можно и небиволол, он тоже хорошо контролирует.
Дополнительно ещё важно посмотреть следующие показатели, так как если там есть сдвиги, срывы ритма бывают чаще:ттг, т4 свободный, общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо, калий, магний.
Алена Германовна, все эти анализы она сдавала. Всё в норме. Единственное, что калий был немного повышен, но после приёма торасемида, пришёл в норму.
Какой именно был ферритин, скажите пожалуйста?
Алена Германовна, 98
Да, отличный!
Давление не скачет?
Алена Германовна, особо не скачет, верхнее 90-100, нижнее 65-75.
Принятый ответ
В таком случае, факторы риска срывов ритма исключены. Антикоагуляны идут. Поэтому все, что необходимо, принято.
Алена Германовна, спасибо большое.
Похожие вопросы по теме
- 5 Мая 20236 ответов
- 24 Февраля 20244 ответа
- 17 Мая 20257 ответов