Что вас беспокоит?
Депрессия!
Здравствуйте! Моей маме 52 года. Появились проблемы с ЖКТ, полностью обследована (соматически никаких изменений). Гинеколог выставил климакс. В сентябре случились похороны близкого человека и мама перестала спать. Пробовал сначала травки, потом донормил, Атаракс - без эффекта. Состояние постепенно ухудшалось, появился негативизм и обвинение себя во всех делах. После увольнения с работы (из-за отсутствия сна) стало ещё хуже. Посмотрел психиатр, выставил депрессию лёгкой стадии. Назначено: эсциталопрам 10 мг утром и труксал 25 мг днём и 50 на ночь. Принимала в течение 3х дней - стало ещё хуже. Появились навязчивые мысли мол внук постоянно голодный, его нечем кормить, что он не развивается как надо, что в доме полная антисанитария, что все мы умрем, а виной всему именно она. Одну её не оставляем, так как мало ли что придет в голову. Сегодня доктор предложил поменять схему: венлафаксин 1/2 таб. 3 дня, затем 75 мг неделю утром, затем по 2 таб утром + кветиапин 50 мг на ночь. У мамы стало повышаться ад до 140/90 (всегда было 120/80) и пульс 90 + тремор кистей. От труксала говорит не спит. Хочется услышать здесь второе мнение. Может ли помочь венлафаксин? Действительно ли это депрессиия...
Здравствуйте!
На мой взгляд описанные вами симптомы не похожи на депрессию.
Нарушение сна,бредовые идеи про внука,что она виновата во всем,что все умрут больше говорит о бредовом расстройстве.В идеале для нее нужно постоянное динамическое наблюдение врачей это стационар или хотя бы дневной стационар,для подбора адекватной медикаментозной терапии.
Повышение давления возможно на фоне тревоги которая вызывается первичным приемом АД,период адаптации.Хоть ваш антидепрессант и хороший препарат в оптимальных дозировках,но сомневаюсь,что он исправит ситуацию с бредом.
Кветиапин может,но ту надо подбирать дозировку.
Здравствуйте, действительно описанные симптомы можно отнести к депрессивным проявлениям. Однако выставленная степень тяжести дискутабельна. То, что в первые дни (а чаще первые две недели) приема эсциталопрама состояние ухудшилось по типу усиления тревоги- это закономерная реакция на антидепрессанты. Поэтому в начале приема назначается дополнительно противотревожное средство (тот же атаракс или бензодиазепины). Чтобы оценить эффективность от антидепрессанта необходимо выждать 4-6 недель приема, и только затем в случае неэффективности повышать дозировку или менять препарат, на тот же венлафаксин. Отвечая на ваш вопрос, да венлафаксин хороший препарат, однако также нужно выждать минимум 4-6 недель приема целевой дозы для оценки динамики. Помимо антидепрессивной терапии имеет смысл подключить когнитивно-поведенческую терапию, она доказала свою эффективность при депрессии. Большинство депрессий у женщин возникает как раз в период наступления климакса, это связано с гормональными изменениями. Имеет смысл проконсультироваться с гинекологом для обсуждения возможности згт, если нет противопоказаний
Здравствуйте, действительно описанные симптомы можно отнести к депрессивным проявлениям. Однако выставленная степень тяжести дискутабельна. То, что в первые дни (а чаще первые две недели) приема эсциталопрама состояние ухудшилось по типу усиления тревоги- это закономерная реакция на антидепрессанты. Поэтому в начале приема назначается дополнительно противотревожное средство (тот же атаракс или бензодиазепины). Чтобы оценить эффективность от антидепрессанта необходимо выждать 4-6 недель приема, и только затем в случае неэффективности повышать дозировку или менять препарат, на тот же венлафаксин. Отвечая на ваш вопрос, да венлафаксин хороший препарат, однако также нужно выждать минимум 4-6 недель приема целевой дозы для оценки динамики. Помимо антидепрессивной терапии имеет смысл подключить когнитивно-поведенческую терапию, она доказала свою эффективность при депрессии. Большинство депрессий у женщин возникает как раз в период наступления климакса, это связано с гормональными изменениями. Имеет смысл проконсультироваться с гинекологом для обсуждения возможности згт, если нет противопоказаний
Здравствуйте! Описанная вами картина выходит за рамки легкой депрессии и, скорее всего, соответствует депрессивному эпизоду средней тяжести с тревожными и обсессивно-бредовыми (навязчивыми и сверхценными) идеями.
Ухудшение на начальном этапе при приеме антидепрессантов (особенно из группы СИОЗС, к которым относится эсциталопрам) — явление нередкое. Оно связано с первоначальной активацией и усилением тревоги. Трех дней для оценки эффективности схемы недостаточно.
Венлафаксин часто более эффективен при тяжелых, резистентных депрессиях с выраженной тревогой и соматическими симптомами. То, что вы описываете (повышение АД, тахикардия, тремор), - это вегетативные симптомы активации, частые спутники начала приема как венлафаксина, так и многих других антидепрессантов. Организм адаптируется к препарату.
Антидепрессанты начинают действовать через 2-4 недели. Первыми уходят тревога и бессонница (благодаря в том числе кветиапину). Ухудшение в первые дни - это этап, который нужно пройти под наблюдением.
Вы правильно делаете, что не оставляете маму одну. Пока сохраняются идеи вины необходим присмотр.
Здравствуйте. Описанная картина может быть характерна для депрессивного расстройства , течение которого могло обостриться на фоне приема антидепрессанта. В период подбора дозы эсциталопрама могут возникать временные побочные эффекты, усугубляющие симптомы депрессии, такие как навязчивые мысли, идеи самообвинения. Для облегчения данного периода в подобных случаях используется бензодиазепиновый транквилизатор (например, феназепам, алпразолам).
Эсциталопрам относится к препаратам первой линии лечения депрессивных расстройств ввиду высокой эффективности и высокого профиля безопасности. Венлафаксин, ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина, относится ко второй линии терапии в связи с более высоким риском развития побочных эффектов, в частности, его потенциальным влиянием на повышение артериального давления.
При выраженной симптоматике подбор терапии оптимально производить в условиях стационара, под контролем медицинского персонала.
Здравствуйте, сложно сказать, это может быть и тяжелая депрессия с идеями самообвинения, что требует тщательного контроля , может быть и органическое бредовое расстройство, по моему мнению безопаснее и эффективнее будет лечение через стационар подбирать. Ухудшение в виде усиление тревоги и навязчивых мыслей часто встречается в начале терапии антидепрессантом, я немного не поняла, уточните, пожалуйста, вот ей сразу 10 мг эсциталопрама назначили получается и она принимала всего пару дней и сейчас хотят на венлафаксин?
Спасибо за ответ! Да, 4 дня эсциталопрам 10 мг, завтра хотят на венлафаксин перевести
Спасибо за ответ! Да, 4 дня эсциталопрам 10 мг, завтра хотят на венлафаксин перевести
По моему мнению это не целесообразно, допустим это только депрессия, ад не назначается сразу в такой большой дозе, тем более вне стационара, минимум с 5 мг старт, чаще вообще с 2,5 мг и постепенно увеличиваем до 10 мг и выше; первый эффект минимум через 4-6 недель от выхода на лечебные дозы( от 10 мг в сутки);
Если с такой дозы начинать лечение , то ожидаемо такое ухудшение состояния , да и эффекта никакого ждать смысла нет за 4 дня.
По моему мнению это не целесообразно, допустим это только депрессия, ад не назначается сразу в такой большой дозе, тем более вне стационара, минимум с 5 мг старт, чаще вообще с 2,5 мг и постепенно увеличиваем до 10 мг и выше; первый эффект минимум через 4-6 недель от выхода на лечебные дозы( от 10 мг в сутки);
Если с такой дозы начинать лечение , то ожидаемо такое ухудшение состояния , да и эффекта никакого ждать смысла нет за 4 дня.
По моему мнению это не целесообразно, допустим это только депрессия, ад не назначается сразу в такой большой дозе, тем более вне стационара, минимум с 5 мг старт, чаще вообще с 2,5 мг и постепенно увеличиваем до 10 мг и выше; первый эффект минимум через 4-6 недель от выхода на лечебные дозы( от 10 мг в сутки);
Если с такой дозы начинать лечение , то ожидаемо такое ухудшение состояния , да и эффекта никакого ждать смысла нет за 4 дня.
Поняла
Значит можно продолжать эсциталопрам в такой дозировке и просто набраться терпения и ждать?
По моему мнению либо до 5 снизить и через неделю 10, либо так уже продолжать, но транквилизатор ввести дней на 7-10, что бы тревогу снизить немного ( стрезам, Алпразолам).
И кветиапин 50 мг на ночь тоже?
Если нет сна с 50, то по 12,5 мг черед день еще добавлять можно, в диапазоне до 100 мг он для сна идет, но смотрите, что бы не упала, потому что может давление снижать, объясните, что прежде чем встать и идти утром/ночью надо посидеть.
Если нет сна с 50, то по 12,5 мг черед день еще добавлять можно, в диапазоне до 100 мг он для сна идет, но смотрите, что бы не упала, потому что может давление снижать, объясните, что прежде чем встать и идти утром/ночью надо посидеть.
Если нет сна с 50, то по 12,5 мг черед день еще добавлять можно, в диапазоне до 100 мг он для сна идет, но смотрите, что бы не упала, потому что может давление снижать, объясните, что прежде чем встать и идти утром/ночью надо посидеть.
Подскажите пожалуйста алпразолам какую дозировку и кратность приема можно принимать? От Атаракса ее вырвало и читала что вместе эти препараты кардиотоксичны
Атаракс и эсциталопрам да, не принимаются вместе в один курс;
Алпразолам не дольше 10-14 дней, доза индивидуально подбирается, одним половинки много, другим целой мало, по этому если весь день плохо, то допустим по половинке -3 р/д , если мало, то увеличиваем до целой, так дней 7, потом 7 дней снижаем по половинке через день или в 2 дня
Можно просто перед сном, но это для сна, днем он уже работать не будет.
Правильно я понимаю: 1-й день я даю половинку 3 р/д, если тревога сохраняется, то на следующий день даю по целой 3 р/д и так неделю. Или же на второй день даю целую и 2 раза по половинке, тоесть наращиваю дозу? Извините за поздний вопрос.
Можно и так и так, смотря как отреагирует на половинку и на целую, суточную 4 мг не превышать.
Поняла вас.ну на кветиапине 50 мг на ночь никакого эффекта. По-моему только тревога усилилась. Буду увеличивать как вы написали. Спасибо большое за развернутые ответы. Буду спасать маму.
Если это органическое бредовое расстройство, это излечимо?
Полностью нет, можно улучшить значительно состояние, но прям как раньше скорее не будет и могут быть обострения.
Алпразолам по 1 мг, правильно? Смотрю есть 250 мкг
Да; можете по 250 мкг взять, удобнее титровать.
Да; можете по 250 мкг взять, удобнее титровать.
Да; можете по 250 мкг взять, удобнее титровать. Хочу еще раз обратить внимание, что это не основной и временный препарат.
Я поняла
Страшно его давать конечно, пишут что вызывает привыкание, как наркотик.
Я поняла
Страшно его давать конечно, пишут что вызывает привыкание, как наркотик.
Принятый ответ
Так и есть, по этому срок ограничен, тогда зависимости не будет.
Похожие вопросы по теме
- 11 Мая 202416 ответов
- 27 Сентября 20246 ответов
- 28 Мая 7 ответов