Что вас беспокоит?
Не сплю ночами, бегаю в туалет
Здравствуйте Это с 2019 года, я принимал Дулоксетин, на нём был ранний подъём, около 6 утра и спал я по 5 часов. После отмены препарата не прошло ничего. Поросыпался около 6 утра и научился к 10 снова на час уснуть( работа с 12 часов у меня, хорошо) И вот уже с тех пор я встаю в 6 утра, но добавилось, что днём на работе не хочу в туалет. Могу выдавить что-то, но все позывы ночью, или дома. На улице или работе особо не хочется, хотя пью 1.5 литра воды каждый день Сейчас лежу, понимаю что не усну, пока не схожу. И вот ночью сегодня дошло до такого, что я вообще не спал ни минуты, бегал в туалет каждые 40 минут, много было жидкости всякий раз, но в итоге измученный остался с тахикардией, тк ваще не сппл, 110 пульс, принял снотворное и поспал 2 часа. Полегчало. Но спать нормально не получается. В лучшем случае сплю 6 часов. Остальное время лежу и жду когда заново спать захочу. Узи, кровь, моча - здоров.
Принятый ответ
Добрый день. Спасибо, что так подробно описали ситуацию. Она действительно сложная и сильно влияет на качество вашей жизни. То, что вы описываете, выходит за рамки обычных проблем со сном и похоже на комплексное расстройство, затрагивающее как нервную систему, так и вегетативную регуляцию функций организма.
Основные проблемы:
- Нарушение сна: раннее пробуждение (в 6 утра, даже если лег поздно), сокращенная продолжительность сна (5-6 часов), трудности с засыпанием, дробный сон.
- Нарушение мочеиспускания: позывы преимущественно ночью и дома, отсутствие позывов на работе/улице, несмотря на нормальное потребление жидкости. Симптом особенно ярко проявился в ту бессонную ночь.
- Вегетативные симптомы: тахикардия (110 уд/мин) на фоне недосыпа и стресса.
1) Связь с дулоксетином (Симбалта): этот препарат относится к группе СИОЗСН (антидепрессант двойного действия). Он влияет на серотонин и норадреналин. Раннее пробуждение - классический симптом, который может как вызываться самой депрессией/тревогой, так и быть побочным эффектом некоторых антидепрессантов, особенно влияющих на норадреналин (он активирует). Важно: после отмены прошло много времени, но проблема не только не исчезла, а усугубилась новым симптомом. Это может говорить о том, что:
Изначальное расстройство (возможно, тревожное или депрессивное) никуда не делось и теперь проявляется иначе.
Произошли стойкие изменения в регуляции циркадных ритмов и вегетативной нервной системы после длительного приема препарата.
2) Нарушение мочеиспускания - это очень важный симптом. То, что вы описываете ("днем на работе не хочу в туалет", "все позывы ночью"), на 90% указывает на нейрогенную/психогенную природу, а не на проблему с мочевым пузырем или почками (что подтверждают нормальные анализы и УЗИ).
Мочеиспускание контролируется не только рефлексами, но и корой головного мозга. В состоянии тревоги, стресса или гиперконтроля (что часто бывает на работе или в незнакомом месте) мозг может блокировать позывы, переводя тело в режим "боевой готовности". Вечером и ночью, когда вы расслабляетесь, контроль ослабевает, и все накопленные позывы обрушиваются на вас. Бессонная ночь с частыми походами в туалет - это пиковое проявление этой дисфункции на фоне сильного стресса от невозможности уснуть.
Тахикардия и общее состояние - типичные спутники хронического недосыпа и тревоги. Организм находится в состоянии постоянного напряжения.
Нужно обратиться к психотерапевту или психиатру. Не к неврологу общего профиля, а именно к врачу, который специализируется на аффективных и тревожных расстройствах, а также на психосоматике. Ваша проблема - это проблема регуляции, и лежит она в сфере взаимодействия психики и тела (вегетативной нервной системы). Психотерапевт сможет:
- Оценить наличие текущего тревожного или депрессивного расстройства.
- Разобраться с синдромом отмены или последствиями приема дулоксетина.
- Назначить корректную терапию, если это необходимо. Возможно, потребуется другой препарат (не СИОЗСН, а, например, из другой группы), который не будет вызывать ранних пробуждений и поможет нормализовать сон и вегетатику.
- Назначить КПТ-терапию (когнитивно-поведенческую терапию) для сна, которая является золотым стандартом лечения инсомнии.
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией.
Уточните пожалуйста, по крови проверяли креатинин, СКФ, мочевину?
Если эти анализы, биохимический контроль (включая белок, электролиты), УЗИ почек и общий анализ мочи в норме, то с высокой вероятностью мы можем исключить органическую патологию почек, то есть недостаточность, поражение, воспаление и другие патологические процессы
Такие проявления могут быть связаны с функциональным расстройством - то есть нарушением нервной регуляции.
В таких ситуациях важно оценить общее психоэмоциональное состояние, решите пожалуйста опросник HADS и пришлите мне здесь результат
Также такие проявления могут быть связаны с тазовой дисфункцией - в таких случаях оптимально обратиться к нейроурологу или тазовому реабилитологу, пройти диагностику, курс бос терапии, реабилитацию
Относительно сна- такие проявления также наиболее вероятно связаны именно с функциональным расстройством, нарушением циркадных ритмов
В таких случаях оптимальна помощь грамотного психиатра, рассматриваем длительный курс малыми дозами амитриптилина, атаракса, миртазапина
Также в таких случаях я своим пациентам рекомендую:
Налаживание режима сна и отдыха. Стараться соблюдать одинаковое время ухода на сон.
Отказаться от просмотра телевизора и пользования гаджетами хотя бы за час до сна.
Табл. Мелатонин 3 мг. (Велсон, Меладапт, Меладрим, Мелагив, Мелаксен). По 1 таблетке за 30-40 минут до сна.
Физическая активность в течение дня достаточная?
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Принятый ответ
Здравствуйте. Сочетание раннего пробуждения, длительной бессонницы, ночных частых мочеиспусканий (иногда много жидкости) и страха/нежелания мочиться вне дома похоже на сочетание поведенческих/вегетативных и соматических факторов: парурез (стеснённое мочеиспускание) + нарушение сна (остаточные/хронические нарушения после приёма/отмены Дулоксетина или самостоятельная бессонница/тревога) и ночная полиурия. Рекомендовал бы собрать данные (журнал мочеиспусканий + объёмов, суточные анализы) и сделать небольшое обследование, после чего получить консультацию Уролога, Сомнолога и Психотерапевта. На очном приёме рекомендовал бы делать (порядок важности): вести 3‑дневный журнал приёма жидкости и мочеиспусканий, Изменить поведение: уменьшить приём жидкости после 19:00, убрать кофе, чай, алкоголь во второй половине дня, не держат» умышленно в течение дня, ходить по расписанию каждые 3–4 часа, чтобы не провоцировать дисфункцию мочевого пузыря, перед сном сходить в туалет даже при слабом желании, не пить много перед сном. Оценить и измерять А/Д и пульс лёжа и стоя (после 5 мин лёжа, затем через 1 и 3 мин стоя) при частой тахикардии/вегетативной лабильности это информативно. Если чувствуете сильную тревогу/панические симптомы- обсудить с лечащим врачом Психотерапевтом временные методы снижения тревоги (короткий курс анксиолитика под контролем врача или техники дыхания/релаксации). Поведенческие техники при проблеме не хочу ходить в туалет на работе: тренировка регулярного мочеиспускания: ставьте сигнал и вставайте/идите в туалет каждые 3-4 часа, даже если нет сильного желания. Это уменьшит привыкание держать. Практики расслабления тазового дна перед мочеиспусканием: глубокие выдохи, расслабление мышц таза, попытаться занять приватное место/психологическую подготовку (осознанное дыхание). Если стресс/тревога заметно мешают - работа с Психотерапевтом. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Если УЗИ, кровь, моча в норме , то это подтверждает, что проблема носит функциональный или нейрогенный характер , а не воспалительный
В подобной ситуации возможна ночная полиурия - это состояние, когда большая часть суточного объема мочи вырабатывается ночью. Возникает нарушение циркадных ритмов выработки гормона вазопрессина . В норме ночью его уровень повышается, концентрируя мочу и уменьшая ее объем
Днем находитесь в вертикальном положении и в состоянии стресса . Жидкость может накапливаться в тканях или задерживаться из-за спазма сосудов. Когда ложитесь, расслабляетесь, почки начинают фильтровать всю дневную жидкость.
Днем высокий тонус симпатической нервной системы блокирует расслабление сфинктера мочевого пузыря. Пьете воду, она фильтруется, но не выводится нормально, приводя к перерастяжению или накоплению жидкости в интерстиции
Ночью доминирует парасимпатическая система , организм пытается избавиться от накопленного за день
Прежде чем назначать таблетки рекомендуют вести дневник мочеиспускания минимум 3 суток - записывать время, объем и, главное, объем выделенной мочи , нужен мерный стакан. Это покажет, есть ли истинная полиурия ( много мочи) или только частые позывы ( мало мочи)
В идеале нужно ходить в туалет по расписанию , например, каждые 3 часа), даже если нет желания. Это нужно, чтобы разгрузить ночь
Обязательно прекращение приема жидкости за 3-4 часа до сна
Иногда рекомендуют носить компрессионные гольфы днем, чтобы жидкость не скапливалась в ногах и не уходила в мочевой пузырь ночью
Из медикаментозной коррекции принимают десмопрессин - это аналог вазопрессина. Он уменьшает выработку мочи именно ночью. Принимается перед сном
Также рекомендуется рассмотреть возврат к терапии антидепрессантами, возможно, группы СИОЗС или другим препаратам со снотворным эффектом, например , тразодон или миртазапин для нормализации фаз сна и снижения тревоги
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что ваша проблема это не органическое заболевание, а нарушение регуляции нервной системы. Это классическое пост-медикаментозное состояние после приема дулоксетина, когда даже после его отмены нервная система остается в состоянии повышенной тревожности и гиперактивации. Это и есть причина вашей бессонницы с ранними пробуждениями, тахикардии и нарушения работы кишечника, которое имеет функциональный характер при нормальных анализах. Ваш мозг и тело находятся в состоянии хронической боевой готовности, что нарушает все циклы, включая сон и перистальтику кишечника, которые в норме должны отдыхать ночью. Самое важное, что требуется сейчас- не поиск новой таблетки, а работа с регуляцией нервной системы через немедикаментозные методы, которые имеют высокий уровень доказанности при таких состояниях: когнитивно-поведенческая терапия бессонницы (КПТ-Б), строгий ритуал отхода ко сну и методы управления стрессом. Вам необходимо обратиться к доказательному психотерапевту или сомнологу, специализирующемуся на КПТ-Б, для проработки этих нарушений.
Здоровья!
Похожие вопросы по теме
- 11 Июня 9 ответов