Консультация кардиолога /

Побочные явл. от моноксидина. Как уменьшить сухость во рту? — вопрос №399495

8088 просмотров

Здравствуйте. Мне 66 лет. Жен.инвалид 2 гр (спаечная болезнь б.п. послеоперационная). Хроника: диабет2т, подагра, почесная недостаточность 3-4 ст., гипертония. ),
Много препаратов от гипертонии перепробовала подбирать. На большинство тяжелые побочные явл. Или не снижают АД.
Единственная терпимая схема: валсартан 160мг+дипиридамол75мг+карвелилол 12,5мг ежедневно.
Плюс в случаях резкого подъема АД (выше 170 и до 200ед) - моксонидин 0.2 под язык (как "быструю помощь" 1р/сут) - иногда несколько дней подряд.
- по назначению врача, в дополнение к основным препаратам.  Он хорошо работает,
НО: Даже от однократного приема потом несколько дней лечу сильнейшую сухость во рту ,  на слизистой появляются мелкие язвочки как при стоматите. А самое неприятное в горле творится:  как наждак корень языка царапает ткани вокруг,  вызывая рвотные судороги и кашель. И горло начинает болеть как при ангине. Во рту как каша, говорить трудно.
Менять препарат не получится, всё доступное уже перепробовали. С моими остальными хрониками и противопоказаниями и  более тяжелыми побочными реакциями на другие препараты. 
Основное: диабет 2типа, подагра "генетическая"(поэтому нельзя мочегонные), ХПН 3-4степени (тоже серьезные ограничения по препаратам).
Надо как-то приспособиться и уменьшить сухость слизистой до средней степени хотя бы, т.к. в остальном моноксидин идеально снижает давление при резких кризах.  В остальное время принимаю базовую дозировку валсартан +карведилол+дипиридамол. Давление обычно плавает от 150 - до 110  Но иногда прыгает до 190 и выше - тогда нужен моноксидин. И бывает несколько дней подряд.
Спасибо за советы.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Кардиолог
Здравствуйте, можите попробовать Нифедипин.
Принятый ответ
Клиент
Андрей, я в вопросе написала что ничего другого не могу пробовать. От нифедипина у меня воспаление лимфоузлов брюшины уже было (в побочных Н. описано что до перитонита может быть)

Скидка 15% на анализы.

Кардиолог
Ещё раз перечитал инструкцию на рлс, описанных Вами побочных эффектов не обнаружил. Добавлю что желательно определиться с уровнем гликемии.
Клиент
Андрей, уровень гликемии под контролем (гликированный гемоглобин 5,9 - 6,1), принимаю галвус в таблетках.
А по отсутствию информации в РЛС - Андрей, действительно на РЛС сейчас этого пояему-то нет, "вымараны" целые абзацы, также как и в Видале.
А 2 года назад я скопировала этот текст именно оттуда: "  У пациентов с выраженным стенозом любого отдела ЖКТ возможно развитие непроходимости кишечника.
...эрозивно-язвенное поражение слизистой кишечника, холестаз (всё это у меня уже и так есть)*
"В редких случаях могут развиться безоары, для удаления которых может потребоваться хирургическое вмешательство. В единичных случаях симптомы кишечной непроходимости могут наблюдаться у пациентов, не имеющих патологии со стороны ЖКТ. Риск развития безоаров повышен у пациентов с пониженной перистальтикой кишечника (запор, гастроэзофагеальный рефлюкс, ... сахарный диабет), опухолями кишечника, дивертикулитом, воспалительными изменениями кишечника, вертикальной гастропластикой, шунтированием желудка, после резекции тонкого кишечника, наложения колостомы, а также при одновременном применении с блокаторами Н2-гистаминовых рецепторов, опиатами, НПВП, антихолинергическими препаратами, нейромышечными блокаторами (миорелаксанты), лаксативами (слабительные средства).

Имеются единичные сообщения о "прилипании" таблеток к стенке кишечника с формированием язв, потребовавших госпитализации и хирургического вмешательства.
 Со стороны пищеварительной системы: часто - запор *(для меня это самое опасное для развития ОКН, и склонность к запорам есть и вялый кишечник и дивертикулез и язвенная б-нь)*;
нечасто - сухость слизистой оболочки полости рта, снижение аппетита, диспепсия (тошнота, диарея), боль в области живота; редко - гиперплазия десен (кровоточивость, болезненность, отечность); частота неизвестна - дисфагия, эрозивно-язвенное поражение слизистой кишечника, рвота, недостаточность желудочно-пищеводного сфинктера, при длительном применении - нарушение функции печени (внутрипеченочный холестаз, повышение активности печеночных трансаминаз, желтуха), безоары.

Со стороны костно-мышечной системы: нечасто - судороги верхних и нижних конечностей, отечность суставов, боль в спине, подагра; частота неизвестна - артрит, артралгия, миалгия...."
Эта информвция еще осталась в очень сокращенной форме в РЛС (ссылка https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_15885.htm   )  и в Видале только в ПДФ (ссылка https://zdravcity.ru/upload/vidal/PDF/NIFECARD_XL___46284.pdf ). С чем связано сокрытие информвции не знаю. Может скоро и отовсюду уберут.
Но учиьывая что у меня инвалидность именно по спаечной болезни БП,(более 10 операций без последствий не обошлись), - я без этого хоть и бывшего предупреждения, так и не поняла бы почему у меня развился мезаденит после 3х недель приема нифедипина, а ранее несмотря на множество проблем, болей и операций, лимфоузлы брюшины не воспалялись никогда. (Прошло само после отмены препарата)
Про артралгии и миалгии развернуто уже не буду...
PS: Мой вопрос был не о замене моксонидина.
А о возможном способе борьбы с медикаментозным пересушиванием слизистой рта и горла (если он есть)*
Спасибо
Кардиолог
Спасибо, за разъяснение, к сожалению не встречал информации о способе борьбы с этим побочным эффектом, хотя пациенты довольно часто описывают это состояние.
Клиент
Андрей, и это очень странно что из инструкций убирается такой большой пласт серьезной информации по безопасности препарата. Если бы это был новый препарат тогла еще понять можно было бы. А этот давно на рынке и давно эти побочки были описаны везде, и у Видаля тоже. И вдруг за последний год явно всё вычистили - и главное(!) - без предупреждения и разъяснения специалистам!!!
Кардиолог, Терапевт
Учитывая Вашу хпн Вы ограничены по приёму препаратов, но можно ещё добавить амлодипин по 5 мг 2р/д. Тогда будет меньше потребности в моксонидине. Сухость во рту у Вас не только от него, а ещё от диабета и хпн.
Принятый ответ
Клиент
Анна, я в вопросе уже написала что не могу. От амплоидина приступообразные ломящие боли за грудиной (похожие на стенокардию, но не С-я), и сильные мышечные судороги всех групп мышц даже при несильном напряжении. Проходит через несколько дней/неделю после отмены
Педиатр
Здравствуйте сухость во рту может быть из за сд. Сахар сколько?
Принятый ответ
Клиент
Елена, я же уже написала, что такая сильная возникает только от таблетки моксонидина под язык.
Сахар контролирую, принимаю галвус 1 - 2 раза в день. 5,6 - 7,0
Клиент
Елена, HbA1c= 5,8 (последнее исследование за сентябрь 20г.)
Кардиолог
Здравствуйте.
Советую заменить моксонидин ( Физиотенз) на Альбарел 1 мг по 1 табл 2 раза в день, максимальная суточная доза 2 мг/ сутки.
Этот препарат относится к той же группе, что и моксонидин , но не имеет таких побочных эффектов.
Принятый ответ
Клиент
Юлия, спасибо, попробую. Его можно как быструю помощь и под язык?
Кардиолог
Да, этот препарат преимущественно используют как регулярную постоянную терапию, так же можно эпизодически, как скорую помощь под язык
Клиент
Юлия, но там проблема побочных явлений - в списке "мышечные судороги". Это теперь стало 100% у меня если есть в спмсках побочных. Я и так чаще чем раньше или в норме - судорогами страдаю. Но если принимаю лекарства где это описано как возможные побочки, - значит обязательно начнут усиливаться у меня и до невыносимого уровня.
Я и говорю: - сухость вл рту самое безобидное из всех побочных явлений. Уже некуда мне больше экспериментировать. Может уменьшить сухость средствами, которых мне пока что не назвали, и будет самым лучшим решением?
Клиент
Юлия, еще противопоказания у Альбарела есть несовместимые с принимаемыми мною препаратами: " При одновременном применении с карведилолом, дипиридамолом, ... существует риск нежелательного лекарственного взаимодействия."
Я как раз принимаю постоянно карведилол илм дипиридамол (у меня тахикардия около 100 у/мин если не принимать).
Кардиолог
Основным побочным эффектом моксонидина является сухость во рту, если это Вас беспокоит , то Вам противопоказан данный препарат . Необходимо рассмотреть другие варианты постоянной терапии, кроме Вальсартана. , чтобы не было необходимости в приеме моксонидина. Нужно подобрать адекватную регулярную терапию.
На данный момент Вам показан при ХПН азилсартан , препарат эдарби 80 мг утром и леркамен 10 мг вечером; эти 2 препарата оказывают нефропротекторный эффект, защищают и предотвращают повреждение почек, замедляют прогрессирование ХПН. Карведилол оставьте по Вашей схеме
Клиент
Юлия, зав.терапевтическим отделением поликлиники утверждала что сухость во рту не является основанием отмены препарата.
Я с вами спорить не могу, вы специалисты.
Спасибо вы пытаетесь помочь и выйти за рамки моего вопроса. Если бы это было так, как вы себе представляете, он бы давно уже был решен.
Но я не зря написала что перепробовала практически всё - и не сама, а под руковолством опытногг кардиолога. Только сейчас я в вынужденной изоляции и не могу посещать врача.
Леркамен и эдарби тоже знакомы. И не решают проблему на постоянной основе. Не буду вдаваться уже в причины - они серьезнее чем сухость во рту от моксонидина (который решает и снижает ад)
Мой вопрос не по подбору или замене препарата (на все практически у меня свои побочки), а о способе нивелирования или уменьшения выраженности побочного действия.
Клиент
Юлия, мне удалось только найти информацию, что сужаются (или спазмируются? # это разница!) Слюнные железы, поэтому слюна не поступает и сохнут слизистые. Если железы простимулировать - то возможно и сухости такой нквынрсимой не будет?
Вопрос чем стимулировать слюновыжеление так, чтобы не навредить гипотензивному действию препратов
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
2 Проголосовало 9 человек,
средняя оценка 2
Комментарии к вопросу
5
Валентина
2021-06-19 10:06:02
19 июня 2021
Валентина, 19 июня 2021
Странно, что нркто из врачей не сказал, что моксонидин продае
Аллена
2021-06-20 12:06:10
20 июня 2021
Аллена Ленина, 20 июня 2021
Странно что никто из врачей не ответил на вопрос. А отвечали только по замене моноксидина (на что я четко в вопросе просила других препаратов не предлагать.
Тем не менее мой оплаченный вопрос был закрыт администрацией как "решенный", что не корректно.
И кстати потом я случайно узнала что есть народные средства от сухости слизистых и даже лекарственные (например мочевина).
Так в чем была помощь карлиологов так и не понятно.
Кто-то даже написал что сухость от диабета и хпн... хотя и было мной написано что такая сильная возникает только после приема моноксидина... как будто отвечают на вопросы не читая.
Разве в медицине так можно?
Евгения
2021-10-28 06:10:18
28 октября 2021
Евгения, 28 октября 2021
Здраствуйте. Скажете пожалуйста чем вы спасаетесь от сухости , у меня то же саиое происходит
Аллена
2021-10-29 11:10:56
29 октября 2021
Аллена Ленина, 29 октября 2021
Ьак никто ничего не подчказал! Спасаюсь тем, чтр пью его изредка, только во время резких скачков АД.
Валерий
2021-12-05 02:12:19
5 декабря 2021
Валерий, 5 декабря 2021
Я пил моксонидин сначала по 0.2,сухость была страшная,глотка склеивалась,водой спасался.Со временем 0.2 стало мало,стал о.4 принимать,сухость уменьшилась,последнее время принимаю 0.2 утром,0.4 через 8час.,0.2 еще через 8час,т.е. 0.8 в сутки,другие средства давно не помогают,немного опухают лодыжки,приходится иногда принимать малые дозы мочегонного.Сухость во рту практически прошла !
Похожие вопросы по теме
Расшифровать рентген пазух носа
16 ноября 2023
Наталья
Вопрос закрыт
Холецистит скорей всего
10 декабря 2024
Максим
Вопрос закрыт
Прыгает давление, тахикардия
15 января
Вика
Вопрос закрыт
Боль напряжения
10 марта
Аркадий, Кисловодск
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Илья  Федоров
126 отзывов
Кардиолог
1993-2000 гг Тихоокеански
Опыт работы: 23 года
Анна Алексеевна Гребенникова
26 отзывов
Кардиолог
2004-2010 год, Волгоградс
Опыт работы: 12 лет
Регина Рафагатовна Абдуллина
180 отзывов
Кардиолог
ОрГМУ 2009-2015
Опыт работы: 10 лет
Эльвина Куртаметовна Межмидинова
91 отзыв
Кардиолог, Сомнолог
2017-2019 ПСПбГМУ им.И.П.
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень внимательная. Понятно объясняет! Объясняет так , что пропадают ипохондрические мысли! Всех...
— Евгения, г. Москва
фотография пользователя
Отношения врача доброжелательное и чуткое Все консультации очень полезны ,информативны...
— Александр
фотография пользователя
Врач быстро отвечает на поставленные вопросы ,отношение доброжелательное и чуткое. Консультации...
— Александр