Что вас беспокоит?
Слабость и головокружения от препаратов от давления
Здравствуйте. У меня уже почти 20 лет гипертония. Без таблеток давление может подняться до 160/110. На ингибиторы АПФ аллергия (два отека Квинке). 8 лет принимала Лористу, последние два года - Лористу Н. Но она перестала держать давление, и последние два года после обеда давление поднималось до 140-150/100. В октябре прошлого года мне сменили таблетки. Назначили Телзап 40 мг + Индап 2,5 мг. Поначалу все было нормально, а с конца ноября начались мои мучения. Как только давление опускается ниже 130/90 (хотя бы один показатель), появляются слабость и головокружения (пошатывания). Я убрала Индап, но один Телзап плохо держит давление (к вечеру 160/100). Пробовала принимать вечером физиотенз, но от него тоже начинается головокружение, примерно через 2 часа после приема. Купила Телмисту (телмисартан 40 мг + гидрохлоротиазид 12,5 мг). Поначалу было терпимо, а через три недели тоже начались слабость и головокружение. Ходила к неврологу, сделала УЗИ сосудов головы и шеи (без патологий) и МРТ головы (немногочисленные очаговые изменения вещества мозга дисциркуляторного характера). Сдала анализы крови (прикладываю), в них обнаружили пониженные витамины B и D, фолиевую кислоту и повышенный гомоцистеин (у меня СИБР и атрофический гастрит тела и анр.отд. желудка без метаплазии и дисплазии). Скажите, пожалуйста, почему может быть такая реакция на препараты от давления? И что с этим делать?
Наталия, здравствуйте.
Дефициты витаминов действительно могут вызывать слабость, как и дефицит ферритина. Его уровень не сдавали?
На фоне всех описанных жалоб необходимо восстановить дефициты и скорректировать дозировки препаратов от давления.
Евгений Николаевич, я загрузила анализы. Ферритин в норме
Да, извините, так бывает.
Анализы загружаются чуть позже, чем вопрос.
Препараты для повышения витаминов ещё не приобретали?
Евгений Николаевич, нет. Завтра поезду на прием невролога, она, скорее всего, даст направление на уколы. Завтра куплю препараты и начну курс.
Витамины группы В можно принимать и в виде уколов, и в виде таблеток.
Витамины B9 (Фолиевая кислота) и B12
Утром, во время еды или через 30 минут после еды.
С чем: Хорошо сочетаются друг с другом (B9, B12).
Запивать: Только чистой водой.
Избегать: Кофе, чай, молоко, молочные продукты в течение часа до и после приема, так как они ухудшают усвоение.
Витамин D
Время: Утром или днём во время основного приёма пищи (обед, ужин), так как он жирорастворимый. Всё зависит от того, как будете принимать витамины группы В.
Хоть они и совместимы, но может несколько снижаться всасывание при одновременном приёме, так как витамин Д жирорастворимый.
С чем: С жирной пищей, с витамином С и магнием.
Получается, что слабость может быть от дефицита витаминов даже если гемоглобин и ферритин в норме?
Телмисартан 40 мг + гидрохлортиазид 12.5 мг до каких значений снижает давление?
Да. Дефициты витаминов В9, В12 и Д могут давать симптомы слабости, так как они могут снизить связь клеток крови с кислородом и изменить тонус сосудов.
117-129/80-89
Давление отличное для компенсации.
До этого хорошо реагировали на него?
Не было слабости и головокружения?
Евгений Николаевич, не знаю, как реагировала)) Последние 2-3 года ниже 130/90 давление не опускалось
То есть дефицит может уже давно.
Получается на данный момент необходимо восстановить дефициты и не перестараться с дозировкой препарата от давления.
Евгений Николаевич, головокружение (пошатывание) у меня, в приницпе, пристутствует с 2016 года. Просто сейчас стало более выраженным. В 2019 году мне делали анализ на гомоцистеин, он был повышенный. Анализы на витамины не сдавала. Пролечилась витаминами (уколы + таблетки), уже на фоне лечения почувствовала себя лучше. Головокружение (головошатание) стало слабо выраженным. Сдавала гомоцистеин через год после лечения, он был в норме. А потом мне никаких анализов не назначали. А сейчас и мой гастроэнтеролог (терапевт) ушла в отпуск.
В любом случае анализы Вы сдали к месту.
Дефициты значительные.
На данный момент уколы с витаминами группы В (быстрее восполнят дефицит).
Аквадетрим или Вигантол, например, для восстановления уровня витамина Д в дозировке 14 капель (7000 МЕ) в течение месяца, после этого переход на поддерживающую дозировку 4 капли (2000 МЕ).
Евгений Николаевич, здравствуйте. Была сегодня у невролога, по приезду домой появились вопросы по назначениям. Вообще, она мне все-таки написала диагноз Хр.тканевая гипоксия. Сказала, что, несмотря на нормальные значения ОАК и ферритина, уровень эритроцитов, гемаглобина и пр. по нижней границе. А ферритин при моем весе долже быть 135 что ли (точно не помню, она по формуле считала), а не 44, как у меня.
Назначила однократно капельницу с феринжектом (завтра сделаю)
Витамин Д (Аквадетрин, Детримакс) 10000 Ме 1 р/д 4 мес, далее 7000 Ме 2 мес
Пиридоксин + Тиамин + Цианокобаламин (комбилипен) 2,0 внутримышечно 1 р/д 10 дней. Дальше она витамины B не назначила, а в 2019 году я после курса уколов комбилипена пила 2 мес нейробион. Будет ли достаточно только курса уколов?
Также она мне почему-то не назначила фолиевую кислоту, хотя в 2019 году я пила фолацин при повышенном гомоцистеине (в анализах она у меня пониженная). Может, врач просто забыла? Можно проявить самодеятельность и попить фолиевую кислоту без назначения?
Еще она мне назначила мексидол внутримышечно, мидокалм (от боли и скованности в шее и плече) и тералиджен (от бессонницы; у меня прерывистый сон). По этом препаратам у меня вопросов нет
Здравствуйте, Наталия.
Ферритин скорее в пограничном значении, чем в нормальном. Поэтому капельница с препаратами железа в данном случае хороший вариант.
Витамины группы В курсом на 10 дней внутримышечно это в целом хорошо, но возможно недостаточно и В9 там отсутствует. Его в любом случае необходимо пить отдельно в таком случае.
Получается два варианта:
•пить препараты В9 и В12 в течение 2 месяцев, а потом пересдать на количество их в крови для тактики дальнейшего приёма;
•проколоть уколы 10 дней, попутно начав принимать и фолиевую кислоту, а после их окончания добавить В12 в таблетках и опять же через два месяца пересдать анализ.
Витамин Д чаще назначают дозировкой в 7000 МЕ на два месяца, а потом ещё на 1-2 месяца 2000 МЕ, после чего анализ на его количество в крови.
Евгений Николаевич, про витамин Д она мне сказала, что он поднимается медленно, поэтому анализ лучше сдавать через 6 мес.
Фолиевую кислоту в какой дозировке пить? В назначениях 2019 года у меня написано: Фолацин 4 мг 1 р/д 2 мес. Я точно помню, что врач ошиблась, фолацин таблетки 5 мг, а не 4 мг. Вот их я и пила. Сейчас, наверное, так же?
Невролог на повторный прием сказала приехать через 14-21 день.
Какие-то везде сумасшедшие дозировки.
На счёт витамина Д.
Он жирорастворимый. И его трудно вывести из организма, если будет избыток. Поэтому всё же контроль лучше через три месяца.
Фолиевая кислота обычно принимается в дозировке 1 мг 1 раз в день и этого вполне достаточно.
Она просто не будет усваиваться в дозировке 5 мг в полном объёме.
Евгений Николаевич, спасибо. Я тогда проставлю уколы, а к концу курса еще раз схожу к врачу, уточню про дозировки и фолиевую кислоту
Принятый ответ
В любом случае можно начинать её принимать в дозировке 1 мг. Всё же это стандартная дозировка и у Вас не такое большое снижение фолиевой кислоты, чтобы было необходимо её экстренное повышение.
Здравствуйте, Наталья.
Вероятнее всего, на основании вашего описания можно предположить, что головокружения и слабость при снижении давления связаны не столько с аллергией или непереносимостью, сколько с двумя ключевыми факторами:
Дефицит витаминов B12, фолиевой кислоты и D. Это подтверждают ваши анализы. Особенно критичен дефицит витамина B12 (очень низкий уровень 56.4 пг/мл). Его нехватка напрямую ведет к анемии, повреждению нервов (что вызывает головокружение, шаткость) и повышению уровня гомоцистеина. Высокий гомоцистеин повреждает сосуды, усугубляет гипертонию и ишемию мозга (о чем говорят очаги на МРТ). Витамин D также важен для тонуса сосудов и нервной системы.
Слишком резкое снижение артериального давления на фоне длительно существовавшей высокой гипертензии. Ваши сосуды адаптировались к высокому давлению. Когда оно быстро падает ниже привычного уровня (даже до нормальных 130/90), нарушается кровоснабжение головного мозга, что вызывает ортостатические симптомы (слабость, головокружение).
Вам нужна консультация врача-кардиолога и невролога. Кардиолог назначит вам суточное мониторирование артериального давления (СМАД), чтобы увидеть, как именно меняется давление в течение дня и когда оно падает слишком низко. Это основа для коррекции терапии.
Обычно в таких случаях врач назначает:
1.Коррекцию дефицитов. Это первостепенно.
Витамин B12: обычно назначаются высокие дозы в виде инъекций, затем переход на таблетки.
Фолиевая кислота: препараты в таблетках.
Витамин D: лечебные дозы (например, 4000-5000 МЕ в сутки на несколько месяцев) с последующим контролем.
Для снижения гомоцистеина на фоне приема B12 и фолатов могут рекомендовать витамин B6.
2.Коррекция гипертензивной терапии: Кардиолог, ориентируясь на СМАД, может подобрать минимальную эффективную дозу одного препарата.
Олег Геннадьевич, здравствуйте. Была сегодня у невролога, по приезду домой появились вопросы по назначениям. Вообще, она мне все-таки написала диагноз Хр.тканевая гипоксия. Сказала, что, несмотря на нормальные значения ОАК и ферритина, уровень эритроцитов, гемаглобина и пр. по нижней границе. А ферритин при моем весе долже быть 135 что ли (точно не помню, она по формуле считала), а не 44, как у меня.
Назначила однократно капельницу с феринжектом (завтра сделаю)
Витамин Д (Аквадетрин, Детримакс) 10000 Ме 1 р/д 4 мес, далее 7000 Ме 2 мес
Пиридоксин + Тиамин + Цианокобаламин (комбилипен) 2,0 внутримышечно 1 р/д 10 дней. Дальше она витамины B не назначила, а в 2019 году я после курса уколов комбилипена пила 2 мес нейробион. Будет ли достаточно только курса уколов?
Также она мне почему-то не назначила фолиевую кислоту, хотя в 2019 году я пила фолацин при повышенном гомоцистеине (в анализах она у меня пониженная). Может, врач просто забыла? Можно проявить самодеятельность и попить фолиевую кислоту без назначения?
Еще она мне назначила мексидол внутримышечно, мидокалм (от боли и скованности в шее и плече) и тералиджен (от бессонницы; у меня прерывистый сон). По этом препаратам у меня вопросов нет
Наталия, здравствуйте
К сожалению , за 20 лет повышения давления сосуды могли привыкнуть работать при высоком давлении. Возможно, для головного мозга давление 120-130 сейчас является низким давлением
❗️Уровень В12 56 - это очень низкий показатель . Норма НЕ МЕНЕЕ 300. При атрофическом гастрите В12 не усваивается из еды и таблеток.
Дефицит В12 вызывает полинейропатию. В сочетании с высоким гомоцистеином это повреждает внутреннюю стенку сосудов , мешая им правильно реагировать на смену давления. Плюсом и уровень В9 - фолиевой кислоты- снижен достаточно , норма не менее 6
Мочегонные в составе препарата выводят жидкость и соли. При нарушении всасывания в кишечнике , как СИБР , это может приводить к электролитному дисбалансу, который усиливает слабость. Кроме того, мочегонные могут слишком резко снижать объем циркулирующей крови
Так как есть аллергия на ингибиторы АПФ, но комбинация с диуретиком с большей вероятностью не подходит
В таких случаях рекомендуют комбинацию сартан + антагонист кальция . Антагонисты кальция. например, лерканидипин или амлодипин , расширяют сосуды, улучшают мозговой кровоток и не вызывают слабости, как мочегонные. Лерканидипин предпочтительнее , так как реже вызывает отеки и тахикардию.
Например , Телмисартан + добавить Лерканидипин в минимальной дозе, титруя до эффективного
Учитывая атрофический гастрит, таблетки работать не будут. Требуется курс внутримышечных инъекций Цианокобаламин в/м 1000 мг / сутки не менее 5-7 дней
Фолиевая кислота принимается вместе с В12 для снижения гомоцистеина
Витамин D требует лечебной дозировки 7000МЕ / сутки на 1- 2 месяца с переходом на поддерживающие
Юлия Валерьевна, спасибо за ответ. Я посоветуюсь со своим терапевтом-гастроэнтерологом по поводу таблеток от давления. Просто она сейчас в отпуске. Завтра пойду к неврологу за направлением на уколы витаминов B
Все правильно, уколы, особенно В12, сейчас- это основа лечения для восстановления организма
Юлия Валерьевна, здравствуйте. Была сегодня у невролога, по приезду домой появились вопросы по назначениям. Вообще, она мне все-таки написала диагноз Хр.тканевая гипоксия. Сказала, что, несмотря на нормальные значения ОАК и ферритина, уровень эритроцитов, гемаглобина и пр. по нижней границе. А ферритин при моем весе долже быть 135 что ли (точно не помню, она по формуле считала), а не 44, как у меня.
Назначила однократно капельницу с феринжектом (завтра сделаю)
Витамин Д (Аквадетрин, Детримакс) 10000 Ме 1 р/д 4 мес, далее 7000 Ме 2 мес
Пиридоксин + Тиамин + Цианокобаламин (комбилипен) 2,0 внутримышечно 1 р/д 10 дней. Дальше она витамины B не назначила, а в 2019 году я после курса уколов комбилипена пила 2 мес нейробион. Будет ли достаточно только курса уколов?
Также она мне почему-то не назначила фолиевую кислоту, хотя в 2019 году я пила фолацин при повышенном гомоцистеине (в анализах она у меня пониженная). Может, врач просто забыла? Можно проявить самодеятельность и попить фолиевую кислоту без назначения?
Еще она мне назначила мексидол внутримышечно, мидокалм (от боли и скованности в шее и плече) и тералиджен (от бессонницы; у меня прерывистый сон). По этом препаратам у меня вопросов нет
Сейчас уровень ферритина не считается по весу. Согласно клиническим рекомендациям нормальным уровнем считается показатель не менее 40. При подобном уровне мы обычно не рекомендуем внутривенные капельницы, но тут все зависит от Вашего желания
По витамину Д вопросов нет , можно и такую дозировку
Витамин В9 все же пропить стоит. Фолацин в этом случае будет отличным выбором . Пропить ее конечно же можно, тем более она снижена значительно
Юлия Валерьевна, а в какой дозировке пить фолацин?
В дозировке 5 мг в течение одного месяца
Юлия Валерьевна, может быть, капельницу с феринжектом врач мне назначила из-за проблем с ЖКТ? Почему эти капельницы делают только в присутствии врачей? Они плохо переносятся?
P.S. Я пила препараты железа после операции по удалению миомы матки. Перенесла их нормально
Принятый ответ
Да, возможно, эта капельница удобна тем, что доставляет железо прямо к органам, минуя желудок
За одну капельницу можно влить достаточное количество железа
Делают потому, что как у любых внутривенных вливаний есть свои аллергические реакции, поэтому рекомендуют строго под присутствием медперсонала
Юлия Валерьевна, спасибо
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что ваши слабость и головокружение, скорее всего, вызваны двумя основными причинами, которые усиливают друг друга: 1) это слишком резкое снижение давления на фоне новых препаратов. Ваши сосуды за долгие годы адаптировались к высокому давлению, и когда оно резко падает ниже 130/90, мозг временно получает меньше крови, что вызывает пошатывание и слабость и это известный эффект. 2) возможно, главная причина это выявленный острый дефицит витамина B12 и фолиевой кислоты (из-за проблем с желудком), а также нехватка витамина д. Даже при нормальном гемоглобине нехватка В12 серьезно повреждает нервную систему, напрямую вызывая шаткость, головокружение и слабость. Повышенный гомоцистеин- это маркер этого дефицита, он дополнительно вредит сосудам и нервам. Таким образом, препараты давят давление, а ослабленная нервная система на это остро реагирует. Рекомендуется срочно начать восполнять дефициты под наблюдением врача: скорее всего, потребуются уколы В12, таблетки фолиевой кислоты и витамин д. Параллельно вместе с терапевтом или кардиологом нужно корректировать гипотензивную терапию: возможно, временно снизить дозировки или подобрать один препарат с очень плавным действием, чтобы избежать резких скачков вниз. Ваша цель: не быстро опустить давление до идеальных 120/80, а добиться его безопасного и комфортного для вас снижения, пока нервная система не восстановится после витаминотерапии.
Здоровья!
Полина Александровна, здравствуйте. Была сегодня у невролога, по приезду домой появились вопросы по назначениям. Вообще, она мне все-таки написала диагноз Хр.тканевая гипоксия. Сказала, что, несмотря на нормальные значения ОАК и ферритина, уровень эритроцитов, гемаглобина и пр. по нижней границе. А ферритин при моем весе долже быть 135 что ли (точно не помню, она по формуле считала), а не 44, как у меня.
Назначила однократно капельницу с феринжектом (завтра сделаю)
Витамин Д (Аквадетрин, Детримакс) 10000 Ме 1 р/д 4 мес, далее 7000 Ме 2 мес
Пиридоксин + Тиамин + Цианокобаламин (комбилипен) 2,0 внутримышечно 1 р/д 10 дней. Дальше она витамины B не назначила, а в 2019 году я после курса уколов комбилипена пила 2 мес нейробион. Будет ли достаточно только курса уколов?
Также она мне почему-то не назначила фолиевую кислоту, хотя в 2019 году я пила фолацин при повышенном гомоцистеине (в анализах она у меня пониженная). Может, врач просто забыла? Можно проявить самодеятельность и попить фолиевую кислоту без назначения?
Еще она мне назначила мексидол внутримышечно, мидокалм (от боли и скованности в шее и плече) и тералиджен (от бессонницы; у меня прерывистый сон). По этом препаратам у меня вопросов нет
Похожие вопросы по теме
- 52 минуты назад6 ответов
- 1 час назад3 ответа
- 1 час назад1 ответ
- 6 часов назад18 ответов