Что вас беспокоит?
МСА, глубокая инвалидизация, плохие анализы
Здравствуйте. Мама больна МСА. Сейчас она полностью лежачая больная(больше года) , на постоянном кислороде (третий месяц) , питается через зонд (второй месяц) . Месяц назад начались отёки. В начале декабре лечили пневмонию в полиативке. Так и выписали с пневмонией левосторонней и хроническим бронхитом . Уже проставили несколько курсов антибиотиков дома. Но температура снова поднимается . Сдали разные анализы . Посмотрите , пожалуйста, и дайте какие-то рекомендации. В каком нам направлении двигаться ? Или такие показатели крови неизбежны у больных МСА на данной стадии болезни ?
Принятый ответ
Здравствуйте. Понимаю, что ситуация с вашей мамой очень непростая. Представленные вами данные помогают лучше понять текущее состояние, которое, к сожалению, характерно для поздних стадий мультисистемной атрофии, особенно при наличии сопутствующих инфекций. Анализ показателей крови: что они показывают? Для человека с МСА, который долгое время находится в лежачем положении, такие изменения в анализах, к сожалению, часто встречаются. Важно понимать их значение, чтобы обеспечить наилучший уход. Белок (54,9) и Альбумин (31): эти показатели очень важны. Снижение уровня белка может быть одной из причин появления отёков. Когда белка в крови недостаточно, жидкость может хуже удерживаться в сосудах и накапливаться в тканях. Это часто связано с общим истощением организма и хроническим воспалением. Д-димер (3,41): достаточно высокий показатель (норма обычно до 0,5). Он указывает на то, что в организме активно идут процессы свертывания крови, и есть повышенный риск образования тромбов. Для лежачих пациентов это требует особого внимания. Креатинин (30,9): снижение этого показателя ниже нормы часто говорит о значительном уменьшении мышечной массы. Это естественное следствие длительного течения заболевания. ОАК (Гемоглобин 93, СОЭ 46, СРБ 6,8): Эти данные указывают на анемию, связанную с хроническим заболеванием, и на продолжающийся воспалительный процесс. Это означает, что организму сейчас сложнее бороться с инфекциями, такими как пневмония, из-за снижения общих ресурсов и иммунной защиты. Почему температура может снова повышаться- при МСА на этой стадии пневмония часто бывает аспирационной. Это означает, что даже небольшие частицы пищи, слюны или содержимого желудка могут попадать в дыхательные пути из-за нарушений глотания. Это может поддерживать воспалительный процесс. Также возможно, что изменения в работе центра терморегуляции в головном мозге влияют на поддержание температуры. Как можно помочь и поддержать? На этом этапе основная цель обеспечить вашей маме максимальный комфорт и облегчить симптомы. Это называется паллиативной помощью. Рекомендации по уходу и поддержке (обязательно обсудите их с лечащим врачом): Уменьшение отёков: при низком уровне белка применение только мочегонных средств может быть менее эффективным и требует осторожности, чтобы не вызвать падение давления. Врачи иногда рассматривают возможность введения альбумина перед мочегонными. Постарайтесь держать ноги в слегка приподнятом положении. Профилактика тромбообразования: при таком уровне Д-димера (3,41) крайне важно обсудить с врачом применение антикоагулянтов (препаратов, разжижающих кровь), если нет противопоказаний. Это помогает снизить риск серьезных осложнений, связанных с тромбами. Самое лучшее и экологичное средство разжижение крови это тёплая вода мелкими глотками. Рeкoмeндую в таких случаях приём воды в количестве 30 мл на кг веса тела и хорошим эффектом, разжижающим кровь, обладает лимон и другие цитрусовые: в организме цитрат соединяется с натрием и образует натрия цитрат - натуральное противосвёртывающее кровь средство. Вкусно и полезно: снижает свертываемость крови, повышает щелочные резервы крови, защелачивает мочу, растворяет кислые соли и выводит их из почек. Поддержка питанием: если питание осуществляется через зонд, рекомендуется использовать специализированные высокобелковые смеси (например, Нутризон, Нутридринк). Они лучше помогают восполнить дефицит белка, чем обычная пища. Рeкoмeндую приобрести питание для лежачих больных, должны быть в аптеке, например- Фрезубин-протеин в жидком виде и уже содержит все белки/жиры/углеводы- необходимый суточный калораж.
Возможно из линейки диетического питания Нутриэн подойдет какой-либо иной вариант, есть Элементаль, либо Нутридринк (есть сухая смесь, есть напиток), либо Модулен. Нужны высокобелковые смеси, а не просто перетертой домашней едой. Обычная еда не восполнит дефицит белка в таком состоянии. Если это невозможно, пожалуйста обсудите с доктором вопрос парентерального питания.
Позиционная терапия: регулярные повороты (каждые 2 часа) очень важны для предотвращения застоя в легких и образования пролежней. Приподнятое изголовье кровати (30-45 градусов) может помочь снизить риск аспирации. Кислород и санация: если есть мокрота, которую она не может откашлять, необходим электроотсос (аспиратор), чтобы убирать слизь из ротоглотки. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Спасибо за такой развернутый ответ . К сожалению , мама болеет в деревне близ небольшого городка , и там не с кем совершенно обсудить все эти вопросы , поэтому я и написала сюда .
Вы написали пить мелкими глотками воду с лимоном , но Мама не пьет сама , только через зонд . Но воды получается много , и перед едой , и сама еда разбавлена водой и после еды вода , и лекарства все с водой . Можно просто вот эту воду после лекарств разбавлять лимоном ?
Нам что-то одно выбрать из нутризон, нутридринк, фрезубин, элементаль и т.д. Или нужно купить те сколько смесей и чередовать ?
Правильно ли я поняла , что нужно кормить только этой специальной смесью ? Что обычную еду нет смысла пюрировать и давать ?
да, желательно разбавлять лимоном.
Принятый ответ
Здравствуйте. Ознакомилась с результатами анализов и на основании их данных наиболее вероятной причиной отеков является снижение уровня белка и альбумина в частности. Он отвечает за поддержание онкотического давления, то есть не дает жидкости выйти из кровеносного русла в ткани. При снижении альбумина возникают мягкие отеки всего тела, более заметные на кистях, лице, ногах, животе. Особенностью таких отеков является «перетекание», то есть на каком боку лежит, там отек будет больше.
Дефицит белка обычно развивается на фоне недостаточного поступления с пищей, плохим всасыванием в кишечнике или потерей через диарею или с мочой.
Также в механизме развития отеков играет значение анемия, которая имеется по результатам анализов.
Уточните, пожалуйста, какое лечение получает на данный момент?
Зондовое питание с каким коллоражем и содержанием белка или это домашняя перетертая пища?
Анализа мочи не сдавали?
Лечение распишу позже , но сейчас в основном это все поддерживающая терапия про МСА - леводопа , снотворные , антидепрессанты . Никакого железа и разжигающих нам не назначали .
Питание чаще обычная домашняя еда , иногда специальная смесь . Мы думали , что обычная еда лучше , нам никто не говорил , что в такой ситуации наоборот лучше специальную смесь .
Мочу не сдавали . Даже не знаю , как её можно собрать стерильно ? Мама не может говорить , посадить её тоже невозможно , моча просто подтекает постоянно или писяет порцией в памперс , но без позывов , то есть не угадать , когда собрать мочу .
Правильно я понимаю , что обычную еду не нужно пюрировать и кормить ею . Нужно просто купить специальную и давать в течение дня только её ?
Я Вас поняла. Конечно, ситуация серьезная и в таком формате ее не решить. Желательно очное наблюдение постоянного врача, который будет владеть ситуацией.
Из того, что можно предпринять в подобной ситуации.
1. Для уточнения природы анемии и оценки показаний для назначения препаратов железа или витаминов обычно рекомендуют сдать кровь на витамин В12, В9, ферритин, ОЖСС, трансферрин, процент насыщения трансферрином и СРБ. Про него сразу уточню. Я видела, что он уже сдан, но так как ферритин на фоне воспаления может быть ложно повышен, то мы его оцениваем с корректировкой на СРБ
2. Анализ мочи желательно сдать для оценки потери белка. Потому что, если белок активно теряется почками, то это влияет на подбор питательной смеси.
В подобной ситуации наиболее оптимально будет забор анализа мочи мочевым катетером. Это может сделать на дому медсестра поликлиники по назначению участкового врача.
3. Подбор смеси для зондового питания. Это осуществляет врач паллиативной службы. С учетом ее параметров. В зависимости от ситуации можно комбинировать домашнее протертое питание с зондовыми смесями.
Из лекарств она принимает - омез, левадопа , зифлукорт, велаксин, Ипидакрин, сотагексал , пробиотик (после антибиотика) , тритико (сейчас пока не даем , так как давление очень низкое , но без него не спит ) . Слабительное по мере необходимости . И дексаметазон от отеков перед сном 1 раз .
Спасибо за уточнение. В перечисленных препаратах нет ничего для коррекции анемии и белкового статуса.
Рекомендации по дообследованию прежние
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами анализов
При таких результатах мы видим несколько основных направлений работы:
1. При таких анализах мы видим вторичную анемию почти средней степени тяжести. Уточните пожалуйста, препараты железа (преимущественно внутривенно) вам не назначали? Этот вопрос оптимально обсудить с лечащим врачом
2. При таких показателях белкового обмена мы видим признаки белково-энергитической недостаточности. Это может быть одной из главных причин отеков. В таких случаях оптимально с лечащим врачом пересмотреть питание, увеличить белковый компонент в растворах или жидком питании (есть специальные белковые коктейли, иногда их выписывают льготно)
3. Такие цифры СОЭ и с-реактивного белка могут говорить о сохраняемся воспалительном процессе в организме, но возможно и являются остаточными явлениями - здесь важно оценить показатели в динамике, если они уверенно снижаются, то можем в таких случаях говорить об эффективности антибактериальной терапии
4. Такие цифры д-димера могут быть связаны с воспалительным процессом в лёгких, однако учитывая длительную иммобилизацию, требуют исключения тромбоза и ТЭЛА. В таких случаях в идеале УЗИ вен нижних конечностей и КТ ангиографию грудной клетки, однако учитывая сложности транспортировки это затруднительно. Ранее д-димер когда оценивали? Также важно знать показатель в динамике, если нарастает, то в таких случаях однозначно показана госпитализация для дообследования
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Нам не назначали препараты железа . Даже эти анализы мы сдали самовольно по собственной инициативе .
Соэ у неё высокий очень давно (несколько лет) . Даже ещё до первых проявлений болезни был высокий соэ .
Д-димер сдавали три раза . Первый раз 22 апреля 2025 года был 1.18 мг/л при норме лаборатории 0,00-0,55. И с-реактивеый белок был 10,1 мг/л при норма лаборатории 0,3-5,0 .
Второй раз д-димер сдавали , он был в норме (не могу пока найти анализ) . И вот третий раз сейчас .
Здравствуйте, поняла вас
Если СОЭ стабильно такой, то при таких результатах мы можем говорить о купирования инфекционного процесса
Однако, учитывая нарастание д-димера, в таких случаях необходимо прицельное внимание на исключение тромбоза
Похожие вопросы по теме
- 30 Января 20201 ответ
- 1 Января 20211 ответ