Что вас беспокоит?
Проблемы поскоитального цистита в менопаузу
Здравствуйте! Достигнув определенного возраста (мне 56), я поняла, что вопросы секса в менопаузу и связанные с этим проблемы тема для многих врачей малоизученная, а может она настолько не разрешимая, что ей предпочитают не заниматься вовсе. Пишу сюда, на самом деле, мало на что рассчитывая, ибо врачей за последние полтора года перебрала великое множество и все из солидных платных клиник, с опытом и знаниями - толку ноль. Обо мне: Менопауза длится 6й год. В 21м году была операция по удалению матки с придатками (росла большущая миома и менопауза на нее не влияла никак). Несколько лет мажу Эстрожель. В прошлом циститы случались изредка при смене климата или партнера, но все быстро решалось нолицином или пакетиком манурала. До 25го года половая жизнь присутствовала , иногда с перерывами, но в прошлом году случился страстный роман с мужчиной 48 лет. Крышу сорвало у обоих. Встречаемся второй год, секс такой же яркий. Но на этом фоне у меня начались бесконечные уретриты, порой переходящие в циститы. Он проверялся от и до, ходил со мной по врачам, у него все в норме, даже пил антибиотики "на всякий случай" как и я. У меня же - то коли, то фекалис, а то и все вместе в мочевом пузыре и боли адские. Пол года платный заслуженный врач лечил меня антибиотиками, д-манозой, уроваксом и т.д. выпила их тонну по показаниям бак посевов, делала у него лазер, магниты и прочее. Сама допетрила, что все это связано с падением эстрогена. Озвучила ему - он такой да нее, это не при чем)))) Параллельно ходила к гинекологу, сдавала посевы всякие и анализы (там норм). Сделала, по совету заслуженного гинеколога-эндокринолога филлер гиалуронки в уретру (!), что бы она смыкалась плотнее и не было механического заброса ненужной флоры, потом инстилляции той же гиалуронки в мочевой (7 раз), пила и пью деманозу, ввожу овестин во влагалище 2 раза в неделю. Вы думаете это как то помогло?? Ни черта. Я за последние год и три месяца выпила столько всего, прошла столько обследований, сколько не было у меня за всю жизнь. Правильно ли я понимаю, что падение эстрогена настолько влияет на слизистую, что защититься от бесконечного механического заброса фекалиса с коли при ПА не возможно ничем. Отказаться от мужчины не хочу и не могу, лучший человек за мою жизнь. Хочется узнать, как некоторые бабки до смерти имеют половую жизнь то?))
Принятый ответ
Екатерина здравствуйте!
Действительно,эстрогены необходимы для поддержания здоровья слизистых оболочек не только влагалища, но и уретры и мочевого пузыря. При его недостатке слизистая становится тонкой, сухой, менее эластичной и теряет свои защитные свойства
Возможные проблемы при их снижении
Атрофия уретры и мочевого пузыря (урогенитальный синдром менопаузы): Слизистая легко травмируется, становится «проницаемой» для бактерий, которые в норме живут вокруг , E. coli, Enterococcus faecalis и другие условно патогенные микроорганизмы
Во время активного полового акта происходит микроповреждение уретры, близость влагалища где присутствует кишечная флора. Это прямой путь для бактерий через микротрещины
Применение Овестина местно является основой лечения. Но важно его применение не только во влагалище, но и на область уретры
Филлер гиалуронки и инстилляции логичная попытка создать физический барьер и улучшить состояние слизистой ,но без восстановления гормональнального гомеостаза эффект может быть временным
При таких симптомах и активной половой жизни стандартная схема 2 раза возможно недостаточна
Иногда требуется ежедневное применение на протяжении нескольких недель для достижения стабильного эффекта, а затем переход на поддерживающий режим
Крем нужно наносить не только во влагалище, но и вокруг и немного внутрь уретры
Если при обследовании в бак посеве мочи сохраняется кишечная палочка в умеренных или повышенных титрах, возможна схема при которой Фосфомицин принимается по схеме при рецидивах цистита
В какой дозировке применяете Эстрожель? Не беспокоят ли приливы? Хороший ли сон ?
Эстрожель это трансдермальный эстроген, он хорошо курирует общие симптомов, но для местных урогенитальных проблем иногда требуется более интенсивная местная терапия.
Возможно,уровень эстрогена еще недостаточен для полноценного восстановления слизистой
Обсудите с лечащим врачом возможное усиление местной гормональной терапии
Прием фосфомицина или уросептика 1 р в 10 дн курсом, мочеиспускание подмывание,сразу после полового акта существует такая стандартная практика при посткоитальных циститах
Это не лечение, а профилактика механического заброса бактерий
Физиотерапия лазер, магниты имеет вспомогательную роль, но не заменяет гормональную основу
Многие женщины в постменопаузе продолжают половую жизнь благодаря
Индивидуально более устойчивым состоянием слизистой
Регулярной местной гормональной терапии кремы, свечи, которую они используют длительно
Менее активному характеру половых контактов
Возможно просто не всегда обращаются к врачу с этими проблемами
Конечно найти специалиста и корректировать с ним схемы местного применения эстрогена ,это ваш путь к решению проблемы,для улучшения качества жизни
Елена Ивановна, вечер добрый! спасибо за развернутый ответ. Эстрожель четыре нажатия (правда последний раз врач сказала , что это много, нужно всего два). Сон у меня всю жизнь неважный, особо разницы с молодостью не вижу) Приливов нет. Про Овестин поняла, буду применять ежедневно две три недели, тк до этого начинала курс с недели. Советоваться не знаю даже с кем на эту тему, тк специалиста именно по менопаузальным проблемам так и не нашла. Все гинекологи -эндокринологи входят в ступор от моей истории и не знают что и посоветовать. Мочеиспускание и подмывание после ПА делаю давно. Про Фосфомицин хотела уточнить - принимать 1 табл раз в десять дней?
Екатерина добрый вечер!
Эстрожель 4 нажатия действительно дозировка большая возможно перейти на 2,3 нажатия посмотреть за самочувствием
Возможно попробовать Овестин по схеме каждый день.затем на поддерживающую дозировку
Фосыомицин (Монурал) принимается 1 р в 10 дн курс обычно 2,3 мес при рецидивирующем цистите
Но необходимо контролировать анализы мочи , и смотреть на симптомы
На данном этапе я вообще нахожусь на 10 дневном курсе Нифуратела, лечу очередной букет коли с фекалисом (делала бак посев. Нифурател назначила уролог. Про вашу схему поняла, спасибо! Буду укрепляться гормонами, что тоже меня немного пугает, тк увеличивается риск онкологии, как я понимаю(
Екатерина поняла вас нифуратель хороший препарат
Конечно пройдите курс лечения по назначению уролога
Ежедневное применение на протяжении нескольких недель необходимо для достижения стабильного эффекта, а затем переход на поддерживающий режим
Поэтому риски не увеличиваются
Крем нужно наносить не только во влагалище, но и вокруг и немного внутрь уретры
Эстрожель трансдермально обычно достаточно 2,3 клика
Но это по самочувствию конечно с лечащим врачом
Спасибо большое! Вот так любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь, а организм уже фигушки показывает, обидно)
Екатерина не расстраивайтесь
Ваша проблема решаема
Но нужен конечно индивидуальный подход
Всего хорошего вам
Желаю чтобы все ваши проблемы разрешились
Елена Ивановна, еще раз спасибо, жаль что мы в разных городах.
Екатерина буду рада помочь
Обращайтесь
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина.
Действительно проблема посткоитальных циститов в менопаузе актуальна. Вы уже использовали все методы лечения.
Чаще всего проблема связана с дефицитом эстрогенов, возможно есть анатомические особенности.
Мы в своей клинике используем метод RF- терапии на аппарате EVA. Отмечается хороший эффект.
Так же есть метод посткоитальной профилактики. После полового акта помочиться, подмыться и нанести на слизистую в области уретры крем клотримазол.
Перед половым актом использовать любрикант, например гель вагилак.
Овестин конечно продолжать использовать.
Марианна Александровна, добрый вечер! Спасибо за ответ. Все методы посткоитальной профилактики применяю. Про ваш метод тоже слышала, но в подробности не вникала, почитаю. Любриканты применяю, но у меня и так там нет сухости, даже скорее наоборот, как это не странно, хотя скорее всего это влияние Эстрожеля с Овестином.
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина! Вы правильно поняли, дефицит эстрогенов в постменопаузу выражается в том числе в виде боли при половом акте, сухости, частых обострениях цистита и уретрита. Это называется ГУМС (генитоуретральный менопаузальный синдром). Лечение - длительный прием препаратов с эстрогенами местно, например, Овестин - лечебная дозировка - ежедневно на ночь 2 недели, затем 2-3 раза в неделю поддерживающая терапия. На фоне лечения обострения и дискомфорт должны свестись к минимуму.
Анастасия Олеговна, добрый вечер! Спасибо за ответ. В том то и дело, что сухости у меня нет, скорее наоборот. И слизистая как говорят гинекологи и урологи в порядке. Болей при половом акте тоже. Все начинается потом, когда бактерии начинают действовать в мочевом.
Поняла Вас. Даже при нормальной с виду слизистой, отсутствии сухости, но частых рецидивах уретрита/цистита в постменопаузу, в первую очередь мы предлагаем для профилактики длительный прием местных эстрогенов (Овестин и аналоги). В норме, когда бактерии и попадают в уретру и мочевой пузырь они не вызывают воспаление, за счет местной иммунной системы, которая также держится на эстрогенах, так как мочеполовая система эстрогензависимая зона.
Анастасия Олеговна, спасибо! Начну более интенсивную терапию Овестином.
Была рада помочь, здоровья Вам!🌸
Принятый ответ
Здравствуйте.
Действительно развитие посткоитального цистита является не редкой проблемой, особенно в период постменопаузы и действительно основная причина его возникновения- это дефицит эстрогенов, на фоне чего истончаются слизистые (в том числе и в уретре) и становятся атрофичными, кроме того посткоитальный цистит также может возникать ввиду гипермобильности уретры (то есть избыточная её подвижность), а также при эрозии (повреждении) наружного отверстия уретры.
Вопрос лечения действительно может быть затруднительным, поэтому основная терапия направлена на профилактику его развития.
В первую очередь важно обязательно мочиться непосредственно до (обоим партнерам) и сразу после полового акта и проводить гигиену до и после обычной проточной водой.
Также обязательно необходимо использовать обильно лубрикант на
водной основе при каждом половом контакте. При оральном контакте необходимо обязательно использовать защитные накладки на область вульвы (их можно найти в специализированных магазинах, либо сделать самостоятельно из обычно презерватива), чтобы профилактировать попадание слюны.
Препараты с эстрогеном необходимо использовать не только внутрь влагалища, но и наружно на область уретры. Кроме препаратов с эстриолом, необходимо также на ежедневной основе использовать увлажняющие гели (эстрогиал, вагилак и т.п.).
Для ежедневной гигиены рекомендуется оставить только проточную воду, либо использовать мягкие масла (ля рош позе или биодерма например).
Могу порекомендовать доктора-уролога, которая специализируется на различных видах циститов, в том числе посткоитальных, её зовут Люблинская Алёна Алексеевна (можно найти в интернете) и при возможности - получить онлайн-консультацию.
Наталья Андреевна, спасибо за ответ! Профилактику после ПА применяю, а так же пользуюсь для подмывания мягким средством. Самое удивительное, что сухости у меня нет, при половом акте своей смазки хоть залейся, это иногда даже мешает. Любриканты иногда используем, но от них ПА только становится длиннее во времени, тк такое скольжение только мешает, что тоже не вариант для слизистой. Врачи, которые вели осмотр, говорили , что слизистая хорошая, видимо Эстрожель с Овестином делают свое дело. Доктор, которого вы посоветовали, как я поняла, находится в декрете((
Да, отсутствие сухости слизистой влагалища, вероятно, связано с применением местного эстриола, что хорошо, но наносить овестин рекомендуется не только внутрь влагалища, но и наружно, на область уретры. Если во время полового акта смазки хватает итак, то лубрикант можно тоже наносить в небольшом количестве на область уретры, чтобы создать некий барьер.
По поводу профилактики - то что она выполняется после ПА - отлично, но до ПА (также помочиться и провести гигиену обоим партнерам) её также рекомендуется соблюдать.
Доктор да, сейчас в декрете, но на сколько мне известно- онлайн она ведет консультации, по крайней мере в запрещенной социальной сети указана такая информация.
Наталья Андреевна, Спасибо! Мы пара чистюлей, с этим все в порядке. Конечно основная проблема в гормонах. Вижу это отчетливо, тк мужчин в жизни было много и что бы такой адский ад настал на старости лет даже представить себе не могла! Об этом мало говорят, все больше про месячные) А то что жизнь не заканчивается в менопаузу, тут все как воды в рот набрали. Про урологов - мужчин вообще молчу, для тех такой проблемы просто не существует.
Думаю, что мнение о том, что в «менопаузу жизнь заканчивается» всё же медленно и верно, но уходит к счастью и стало появляться всё больше актуальной информации о сохранении качества жизни женщины в этот период, но действительно иногда не всё может быть так просто, как бы нам того хотелось.
Да, про урологов тут соглашусь полностью - всё же для женщины необходим уролог-женщина.
Принятый ответ
Здравствуйте, данная проблема является очень распространённой в период менопаузы, менопаузального перехода и постменопаузе. Чаще всего это связано с дефицитом эстрогенов, на фоне снижения их уровня происходит изменения в уретре, мочеполовых путях, увеличивается вероятность микротравматизации во время полового акта, что способствует увеличению вероятности воспаление мочевых путей и мочевого пузыря. В первую очередь в таких ситуациях рекомендуется проведение гигиены до и после полового акта, а также обязательное мочеиспускание. Использование нижнего белья из натуральных тканей, так как очень часто синтетическое белье может провоцировать неприятные симптомы. В таких ситуациях чаще всего применяют местные формы эстрогенов в виде крема или свечей, например овестин, орниона или блиссель. Их обычно рекомендуется применять в течение месяца ежедневно, в дальнейшем они могут применяться один – три раза в неделю. Чаще всего на фоне применения местных форм эстрогенов отмечается снижение риска циститов у женщин.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад4 ответа
- 7 часов назад13 ответов
- 9 часов назад14 ответов
- 11 часов назад9 ответов