Что вас беспокоит?
Подтвердить камни в желчных протоках
Добрый день, Мне 50 лет. 20 лет назад лапороскопически удален ЖП ,2 камня холестериновых размером до 1 см каждый. сейчас уже 3 месяца беспокоят неприятные боли в правом подреберье могут быть опоясывающие- уходить в спину. Иногда болит прям над ребром-иногда кажется что боль внутри глубже словно плавающая. Началось все с того, что в положении полулежа/полусидя- при выдохе внутри что-то перекручивается в боку над печенью- прямо под ребром последним. как раз в проекции ЖП. Я помню боли при камнях- иногда это "царапающие" и жгучие ощущения,но четко были в одном месте. А тут наплывами присутствуют. Боль иногда словно мышечная уходящая в бок- как невролгия или под лопатку. Один раз при выдохе скрутило сильно- внутри словно что то провернулось и горячим разлилось по ребрам в бок Очень испугалась. Прям было ощущение что камень продвинулся или повернулся ( или фантазия так сработала) После этого случая, при выдохе дискомфорт сам прошел Но каждодневные тянущие боли остались. Так же плавающие, опоясывающие При УЗИ камней в протоках НЕ обнаружилось, Диаметр воротной вены: 11 мм (N до 14мм) Диаметр холедоха: 5.5 мм (N до 6-8мм). Внутрипеченочные желчные протоки: не расширены Образований не выявлено Заключение: Эхо признаки гепатомегалии, диффузных изменений печени по типу жирового гепатоза 1 степени и диффузных изменений поджелудочной железы по типу хронического панкреатита, аэроколии. При КТ БЕЗ контраста- камней не обнаружили. Ложе удаленного ЖП без особенностей ,пузырный проток 3мм,рентгенконрастных конкрементов не выявлено. Заключение, Диффузно-жировой гепатоз .Рентгеноконтрастных конкрементов в просвете холедоха не выявлено, данных за обструкцию желчевыводящих путей нет. ОАК в норме Биохимия в норме кроме холестерина и Триглицириды 4,16 при N до 2,25 Билирубин 20,9 при N 21,0 АЛТ 52,10 при Т 45,0 каким исследованием подтвердить достоверно есть ли камни в протоках? если не камни-то что со мной происходит? Есть остеохондроз и мелкие грыжи в шейном и грудном. СД 2 типа, Рэфлюкс эзофагит, мелкие камни в почках. если это невралгия-чем пролечиться? без конкретного диагноза-боюсь даже поездки планировать- а вдруг камни прихватит? что посоветуете? спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте!
Редко , но бывает , когда после удаления желчного пузыря нагрузка на сфинктер Одди повышается. Это может привести к спазму, воспалению или нарушению его сократительной функции, что вызывает боли в правом подреберье, которые могут отдавать в спину. В таких случаях назначают мебеверин 200 мг за 20 минут до еды - 1 месяц , чтобы снять нагрузку на сфинктер Оди. Дробное питание 5-6 раз в день маленькими порциями .
Принятый ответ
Здравствуйте!
Не переживайте, острой угрозы закупорки протоков камнем сейчас нет, можно планировать поездки, предварительно скорректировав терапию.
УЗИ и КТ без контраста имеют погрешность, они могут пропустить мелкие или холестериновые камни в протоках. Если вы хотите закрыть этот вопрос на 100% и избавиться от страха, золотыми стандартами диагностики являются:
1. МРХПГ (Магнитно-резонансная холангиопанкреатография)
2.Эндо-УЗИ (Эндосонография)
По описанию холедох равен 5.5 мм. После удаления желчного пузыря протоки обычно компенсаторно расширяются (норма до 8–10 мм), а по УЗИ он идеального, узкого размера. Если бы там стоял камень или была обструкция, холедох был бы расширен, а билирубин и АЛТ повысились бы в несколько раз.
Описанные боли могут быть на фоне:
1. Межреберной невралгии
2. Постхолецистэктомический синдром и дисфункция сфинктера Одди
3. Жировой гепатоз
Желчного пузыря нет уже 20 лет, и желчь круглосуточно напрямую течет в кишку. Иногда сфинктер ,который регулирует этот ток, спазмируется. Это вызывает тупую, распирающую, наплывающую боль в правом боку, уходящую в спину.
Стоит проконсультироваться с гастроэнтерологом для назначения Урсосана, Гимекрона, доктора должна расчитать дозировку очно.
Также очно проконсультироваться с неврологом для исключения невралгии.
Можно спокойно планировать поездку, не переживайте 🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам исследований, которые вы проходили, подозрений на желчекаменную болезнь, т.к холедох не расширен и признаков закупорки по результатам КТ и УЗИ нет.
ЖКБ также может подтвердить МРХПГ, но повторюсь - по результатам предыдущих исследований намеков на ЖКБ нет никаких.
Ваши боли похоже больше на неврологические, т.к. усиливаются при движении (особенно когда было усиление при выдохе).
Температуры нет? Тошноты и рвоты нет?
температуры нет и тошноты тоже. ничего кроме дискомфорта в боку не беспокоит. Иногда может тянуть желудок натощак или поджелудочная после жирного или погрешности в еде.
делала ФГДС
Пищевод свободно проходим. Слизистая его с обычным сосудистым рисунком, Просвет
сохранен на всем протяжении. Стенки пищевода эластичны, перистальтика сохранена. Вены
пищевода не контурируются. Z- линия неровная , на расстоянии 40 см от резцов, на 2см выше
кардии.. Кардия смыкается неплотно. Кардиальные складки мягкие подвижные. В желудке
большое количество слизи с примесью желчи. Стенки его эластичны. Складки высокие,
расположены обычно, мягкие, подвижные, хорошо расправляются при инсуфляции воздухом.
При инверсионном осмотре розетка кардии аппарат охватывает полностью. Слизистая с
очаговой гиперемией в теле, продольной гиперемией на высоте складок в антральном отделе.
Угол желудка без особенностей. Перистальтика прослеживается во всех отделах.
Препилорические складки высокие, мягкие, подвижные. Привратник овальной формы,
нормотоничен. Луковица средних размеров, без грубой рубцовой деформации . . Слизистая ее
и залуковичного отдела с высокими подвижными складками , лимфангиоэктазией в
залуковичном отделе. Фатеров сосочек не изменен. В просвете 12п. кишки следы желчи
заключение
Картина поверхностного гастрита. Дуодено-гастральный рефлюкс. Вторичный дуоденит.
Недостаточность кардии
ранее назначали холикрон- можно его сейчас пропить? по какой схеме-заменит ли он Урсосан или урсофальк- для итога динамики, что причина в Сфинктере Одди?
пила много всего- ставили СРК из-за
желчи,назначали и одестон и холикрон и тримедат и де-нол
с чего мне начать? большинство за причину в спазме сфинктера Одди, что мне сейчас пропить и через сколько оценить результат?
параллельно к неврологу- исключить невралгию?
написала все в одном сообщении.
спасибо всем за ответы- успокоили
По результатам ФЭГДС у вас больше похоже на дуоденогастральный рефлекс и недостаточность кардии. Сейчас перечитываю нашу с вами переписку - возможно, и правда, что это дисфункция сфинктера Одди. Как раз при его спазме и показан Холикрон. Принимают его по 1 таблетке 3 раза в день за 30 минут до еды, но эту дозировку категорически рекомендую согласовать с вашим лечащим гастроэнтерологом. По результатам УЗИ у вас есть признаки хронического панкреатита . возможно он и является причиной тошноты после еды.
Принятый ответ
Добрый день. С вероятностью более 90% у Вас НЕТ камней в желчных протоках. КТ и УЗИ с высокой точностью их исключают, а нормальный холедох (5.5 мм) и нерасширенные внутрипеченочные протоки делают диагноз холедохолитиаза маловероятным.
Достоверно проверить наличие камней можно с помощью МРХПГ (магнитно-резонансная холангиопанкреатография). Это МРТ, специально настроенное на желчные протоки.
При ваших нормальных данных КТ необходимость в этом сейчас низкая, но если тревога не проходит — сделайте МРХПГ (без контраста, безопасно). Отрицательный результат даст 100% покой.
Удаление желчного пузыря 20 лет назад + сахарный диабет 2 типа + жировой гепатоз и гипертриглицеридемия создают классическую картину постхолецистэктомического синдрома. Но есть важный нюанс.
Вероятно, ваши боли могут быть связаны с: Сфинктером Одди (дискинезия) — мышца в устье общего протока. Без пузыря она может спазмировать.
Панкреатическая боль — у вас есть изменения поджелудочной. При дискинезии давление в протоках растет, поджелудочная болит.
Жировой гепатоз сам по себе редко дает сильную боль, но увеличивает печень и может вызывать чувство распирания.
Но остеохондроз с невралгией может наслаиваться.
Врачи в таких случаях рекомендуют : 3 дня строго без жирного, жареного, желтков, шоколада, кофе. Ввести урсодезоксихолевую кислоту (Урсосан 500 мг/сут, 2 недели — уменьшает литогенность желчи и снимает спазм). Если боль уйдет на 70% — причина в дискинезии/желчи.
Если не помогает , назначают мебеверин или бускопан (купирует спазм сфинктера) или тримебутина (нормализует моторику ЖКТ).
Для успокоения — сделать ЭГДС (у вас есть рефлюкс, он может давать иррадиацию боли в правое подреберье) и МРХПГ (если хотите поставить точку).
Поездки планировать можно.
Принятый ответ
Здравствуйте. В подобной ситуации при таком детальном обследовании наличие камней в протоках фактически исключено. Симптомы в подобном случае могут быть связаны с поджелудочной железой ( особенно опоясывающие боли, на узи имеются изменения по типу панкреатита), с кишечником ( так же на узи имеется загазованность кишечника, от чего стенка кишки перерастянута и может давать болевые ощущения ), обострение остеохондроза и межрёберной невралгии тоже может давать боли. В подобной ситуации может быть рекомендовано обратится к терапевту ( либо параллельно к неврологу и гастроэнтерологу). Если неприятные ощущения хорошо купируются спазмолитиками , то более вероятны первые два варианта.
Похожие вопросы по теме
- 30 Июня 202019 ответов
- 13 Ноября 20205 ответов
- 20 Апреля 20211 ответ