Что вас беспокоит?
Длительно скачет давление
Аутоиммунный гипотиреоз – тироксин 125. Невралгия тройничного нерва с 2015 года. Финлепсин постоянно 400*2 раза в день. Гипертония с 2013 – энелоприл, лазартан. - последнее время по 50 утро, вечер. С начала февраля этого года давление начало скакать – но низкое, то высокое. С февраля до середины апреля назначали сартаны: вал, канди, телми. Результата не было. С 14 апреля кардиолог снова назначила лазартан. Сказала, что можно регулировать им в течение дня. Но малые дозы не держали давление. Сказала, что лазартан не держит жесткие сосуды. Назначила амлодипин в течение дня. Которого доза 5 мг не держит, 10 – трудно тоже снижает. А это суточная доза! АД снижается в течение 2-3 часов. За это время давление повышается ещё больше до 160-170.Приходится под язык нифидипин 0,1-0,2. В дальнейшем АД падает. Лазартан 100 утром снижает АД только до 6 часов. Затем амлодипин и экстенные. Иногда утром повышенное давление и приходится сначала принять нифидипин до лазатрана. После сартанов стал мучить запор. Может амлодипин с нифидипином влияют на кишечник?! Я их много уже приняла, т.к. давление скачет с февраля. Лазартан с 22 мая 100 принимаю, бисопралол 2,5, кардиомагнил 75 – появились синяки на ногах. Назначен тромбо АСС 50 вместо кардиомагнила. Вечером статины – розувастанин 20 + эзотемиб 10. Через 10 дней холестерин понизился с 8,5 до 4, но повысился билирубин. Был индопамид из-за запора отменили. Из-за легкой физической работы по дому давление резко повышается за 30-60 минут. При повышении горит лицо, на шее появляется чувство сдавления и жара. Ноги и руки почти всегда холодные. Прошу помочь стабилизировать давление и дать ответ как лекарства влияют на кишечник. Из экстренных лучше помогает моксинидин.
Принятый ответ
Здравствуйте, в такой ситуации не стоит часто менять препараты, необходимо постепенно увеличивать дозы длительных препаратов, добавлять второй и третий компонент, чтобы достигнуть эффекта.
Препараты все накопительные, поэтому не сразу снижают давление.
В вашей схеме можно использовать лористу Н 100+12,5 мг утром ( с мочегонным эффект лучше), а вместо амлодипина использовать нифекард Xl 30 мг, его можно принимать и утром и вечером
Здравствуйте! К сожалению терапевты постоянно меняли нам сартаны. Это мы только позже поняли, что так нельзя делать. Но это к совести врачей и их компетентности вопросы. Все назначаемые сартаны пропивались по накопительной схеме. Проблема даже в том, что даваление может в течение часа скакать сильно. И это уже продолжается 4 месяца. Лористу вы предлагаете вмесо какого то препарата и по какой причине расскажите, пожалуйста. Посмотрите, пожалуйста ещё обследования. Есть ли замена сартанам?
Поправка: "Есть ли замена СТАТИНАМ?
Лориста оригинальный Лазартан если я правильно поняла. Что значит 100+12,5 мг утром?Напишите, пожалуйста, Ваше мение по назначения кардиолога на основании результатов обследований.
Нифекард скореевсего неподойдет думаю, т.к. у мамы пульс частит иногда.
Да, можно лористу использовать , это тот же лозартан, но по качеству лучше.
Если пульс частый , то можно усилить бисопролол - 5 мг, например.
Статины вам необходимо принимать, т е есть уже больше бляшки, необходимо остановить их рост - это как раз и делают статины
Назначения у вас довольно хорошие, ту главное корректировать дозы по ситуации
Смущает что в Лориста® Н 100+12,5 мг есть диуретик, а у мамы запоры. Есть ли без диуретика?
Доза диуретика минимальная, не будет влияния на запоры. А так препарат сильнее по действию
Но можно просто лористу использовать. Либо рассмотреть Престариум, но это не сартан, а ингибитор апфй
1 раз в день пить?
Да, приём однократно. Либо по 50 мг утром и вечером
С престариумом не понятно - вместо лотисты и как?
Это вместо лористы. Но только если не было кашля ранее на прилы
Был кашель на прилы их отменилаи.
Давление так резко скачет из-за бляшек? Прием статинов может нормализовать давление? Нужны ли ещё какие-то обследования? Связаны ли запоры с препаратами?
Нет, давление не связано с бляшками, тут статины не помогут.
Надо корректировать прием препаратов и не менять резко дозы
Добрый день! Нифидипин и нифекард Xl 30 мг читала что вызывает запор и подавляет престальтику кишечника. Мучает запор. Можете что то другое посоветовать вместо них и амлодипина, раз он короткого действия?
Можно рассмотреть леркамен
Подскажите ещё, пожалуйста, на фоне приема финлепсина ретард, который снижает действие препаратов от повышенного давления, можно ли увеличить суточную дозу лористы? Дозировка 100 не снижает давление. Приходится уже очень длительное время добавлять препараты к сартанам.
Принятый ответ
Здравствуйте. ЭКГ без значимых отклонений от нормы. По данным узи сердца - фиброз - это отложения холестерина также и диастолическая Дисфункция ( нарушение расслабления) стенок сердца. Это умеренные изменения которые требуют контроля давления не выше 130/80 мм от ст и снижения холестерина.
Наличие атеросклеротической бляшки обязывает снижать ЛПНП(тот самый плохой холестерин) ниже 1,8 чтобы бляшка не росла со временем. А статины не только способствует снижению значения ЛПНП чтобы бляшки не росли, но и укрепляют покрышку бляшки делая ее плотной и не опасной , также снимают воспаление в стенки сосуды и имеют еще дополнительные положительные свойства поэтому они в приоритете . Только при истинной непереносимости мы ищем им замену.
Всегда рекомендуется в лечении гипертонии использовать препараты комбинированные то есть где 2 или 3 препарата в одной таблетке или же отдельно - так получаем более стабильный эффект за счет влияния на разные механизмы повышенного давления. Скажите а на эналаприл не было кань или першения ? Прилы все же более эффективны и модно подобрать препарат этой группы с высокой эффективностью.
Спасибо за ответ! Какие комбинированные препараты вы бы посоветовали? Нам сартаны так часто меняли зачем то, что мама натерпелась конечно, пока их накапливала. Советует врач выше Лористу. Да на эналоприл был кашель, поэтому перевели на лазартан. Подскажите, пожалуйста, что вы бы посоветовали на основании обследования и сравнивая назначения кардиолога. Пить эти два статина продолжать?
Да розувастатин и эзетемиб показаны так как есть бляшки и высокий ЛПНП . Надо ЛПНП гиде 1,8
С усетом хороших показателей анализов почечных и других много вариантов .
Отличная комбинация Телзап АМ 10/80 мг и Дикард плюс 12.5 мг утром . Часто ее использую и всегда эффективно.
Добрый день! Спасибо, недавно маме отменили телмисартан и снова назначили лозартан. Нифидипин и нифекард Xl 30 мг читала что вызывает запор и подавляет престальтику кишечника. Мучает запор. Можете что то другое посоветовать вместо них и амлодипина, раз он короткого действия?
Амлодипин это лекарство 24 часового действия. Телзап это лекарство телсисартана высокого качества и эффективности . И это обязательно будет эффективно если сочетать несколько эффектов компонентов.
Не нужно ориентироваться на ранее негативный опыт - важно как лекарства сочетать и каких производителей выбирать
Принятый ответ
Марина, здравствуйте!
По результатам ЭКГ ритм правильный;
частота пульса в норме ;
зубцы и интервалы в норме;
нарушение ритма не выявлено ;
признаков ишемии нет;
неполная блокада правой ножки пучка Гиса- это особенность проводящей системы сердца , является вариантом нормы;
По результатам ЭхоКГ сердце сокращается хорошо;
Полости сердца не расширены;
Уплотнение и склероз клапанов связано с атеросклеротическими изменениями сосудов шеи ;
диастолическая дисфункция- нарушение расслабление сердца, может быть связано с повышением давления, пульса , избыточным весом;
функция клапанов не нарушена , вываленные регургитации не опасны и не влияет на работу сердца ;
При выявление атеросклеротической бляшки 25% и более рекомендованный уровень лпнп (плохой холестерин) менее 1,8 для того , чтобы профилактировать возможные сердечно сосудистые осложнения;
К сожалению, диетой практически невозможно достигнуть эти значения , и в таких случаях назначение статинов оправдано , так как они не только уменьшают уровень лпнп , но и замедляют рост бляшки , подавляют процессы воспаления на ней , тем самым профилактируя образование тромбов;
Что касается терапии, скажите пожалуйста а на фоне той терапии которая проводится с 22,05 какие цифры дпвления и пульса , отмечаются
мое АД 130-140 пульс 55-58. Повышается до 151-167, пульс до 60-66, когда понижается -100-110. В основном нормальное для меня 51-58 на бисопроалоле 2,5. Лазартан 100 держит давление до обеда или вечера, стала дополнительно принимать вечером лазартан 25+амлодипин 5. А при повышенном пью экстренные - нифидипин иногда моксонидин.
Т е получается сейчас принимаете в сумме 125 дозартана и 5 мг Амлодипина ?
И на этом фоне как давление ?
Да. На этом фоне давление утром повышенное 152-158, приходится сразу пить лазартан с бисопрололом.
Поняла спасибо за уточнение
В таком случае рекомендовала бы скорректировать терапию лозартан заменить на более эффективный телмисартан (телзап ) 40-80мг, и вечерний Амлодипин увеличит до 10 мг в сутки
Мама недавно только перешла снова на лазартан с телмисартана и не хочется в 5 ый раз за 4 месяца менять сартаны. Телмисартан нам отменил кардиолог месяца полтора назад.И теперь после консультаций с несколькими специалистами склоняемся поменять лазартан на лористу 100 и амлодипин заменить на нифекард ХЛ 30, а в экстренных случаях моксонидин 0,2. Как Вы считаете подойдет такая схема?
Вообще Лориств будет самая эффективная из всей группы лозартана , поэтому можно на него перейти , Нифекард тоже самый эффективный блокатор кальциевых каналов и если 30 мг будет недостаточно можно увеличить до 60 мг
Добрый день! Спасибо за ответ. Нифидипин и нифекард Xl 30 мг читала что вызывает запор и подавляет престальтику кишечника. Мучает запор. Можете что то другое посоветовать вместо них и амлодипина, раз амлодипин короткого действия?
Нет, Амлодипин не короткого действия, поэтому можно его , либо вместо него Леркамен 10-30’мг в сумки
Подскажите ещё, пожалуйста, на фоне приема финлепсина ретард, который снижает действие препаратов от повышенного давления, можно ли увеличить суточную дозу лористы? Дозировка 100 не снижает давление. Приходится уже очень длительное время добавлять препараты к сартанам.
Лориста 100 это максимальная доза лучше не увеличивать, а не добавили Амлодипин или Леркамен ?
Амлодипин давно добавляем, плохо помогает, сейчас перешли на небиволол с бисапролола и сегодня купили леркамен.
Тогда нужно их добавить и контролировать давление , нужно будет немного времени чтоб Леркамен накопился 7-10 дней
Спасибо! Леркамен начинать с 10 мг?
Да, с 10 мг
Принятый ответ
Здравствуйте. Учитывая, что так часто меняли терапию, я бы рекомендовала всё же оставить лозартан 100 мг ( у препарата накопительный эффект, нужно время от 2-4 недель), но короткий нифедипин и амлодипин заменить на пролонгированный Нифекард ХЛ 30 мг 1 раз в сутки (длительного действия), он не будет давать таких скачков давления. При повышении давления можно ситуационно принимать моксонидин 0.2 мг.
Что касается статинов, учитывая атеросклероз сосудов продолжать в такой же комбинации ( незначительное повышение билирубина не опасно).
Спасибо большое за ответ!
Рада была помочь! 🌸
Подскажите, пожалуйста, когда (надеюсь на это) давление будет стабилизироваться, можно будет убирать нифекард или заменить его чем то полегче? Можно ли заменить лазартан лористой или лористой с диуретиком? Вроде это лучший вариант лазартана.
Лористу Н можно оставить как запасной вариант, но в нем диуретик и может усилить запоры, выводить калий.
Добрый день! Нифидипин и нифекард Xl 30 мг читала что вызывает запор и подавляет престальтику кишечника. Мучает запор. Можете что то другое посоветовать вместо них и амлодипина, раз он короткого действия?
Добрый день! В таких случаях есть несколько вариантов:
например, лозартан 100 мг утром + вечером ( вместо нифедипина) леркамен 10 мг, он с меньшей вероятностью вызывает такую проблему
или моксонидин 0.2 мг ( в зависимости от цифр давления).
Подскажите ещё, пожалуйста, на фоне приема финлепсина ретард, который снижает действие препаратов от повышенного давления, можно ли увеличить суточную дозу лористы? Дозировка 100 не снижает давление. Приходится уже очень длительное время добавлять препараты к сартанам.
Принятый ответ
Здравствуйте!
К сожалению, часто группа амлодипина может давать запоры, так и мочегонное, особенно у пожилых людей. Поэтому и подбор в таких случаях достаточно затруднительный.
Однако если подходил лозартан, то конечно, лучше его вернуть. Причем хочется отметить, что препарат этот не суточного действия, поэтому часто его используют дважды в сутки, например, по 50 мг дважды в день.
Что касается блокатора кальциевых каналов, то в подобной ситуации возможны два варианта:
- или нифедипин продленного действия, например, нифекард хл
- или фелодип 5-10 мг.
Если также продолжает приём бисопролроа, возможно заменить в такой ситуации на небиволол в той же дозе. Помимо снижения пульса, он дополнительно расширяет сосуды, помогая снизить давление.
Также ввиду бляшек свыше 25 процентов, очень важно достичь целевого уровня ЛПНП в 1.8 на фоне статинов. Потому что именно такие значения будут замедлять рост бляшек.
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ. Читала, что и эти препараты ( нифекард хл
- и фелодип 5-10 мг.) вызывают запоры. Как же быть, что из них выбрать? Амлодипин, нифекард хл, фелодип или ещё что-то? Хотели ещё перейти на Лористу (по 50 утро и вечер) и если перейти на небиволол, может этого будет достаточно?! Чтобы проверить достигнут ли целевой уровень ЛПНП в 1.8 на фоне статинов нужно сделать липидограмму?
Да, они могут давать запоры, к сожалению.
Поэтому возможно посмотреть, как будет вести себя давление на лористе и небивололе в течение недели.
Да, обычно сдают ЛПНП, ЛПвп, триглицериды, алт, АСТ, кфк
Подскажите ещё, пожалуйста, на фоне приема финлепсина ретард, который снижает действие препаратов от повышенного давления, можно ли увеличить суточную дозу лористы? Дозировка 100 не снижает давление. Приходится уже очень длительное время добавлять препараты к сартанам.
Тогда переходят на более сильный сартан, например, кандесартан 16-32 мг утром.
Его снова надо накапливать? Сильные сартаны давали скачки давления, резкие снижения давления.
Да, любой препарат должен накопиться.
Возможно начать тогда с меньшей дозы, например, 8 мг
Похожие вопросы по теме
- 30 Января 20202 ответа
- 8 Сентября 202226 ответов
- 7 Февраля 202412 ответов