Что вас беспокоит?
Посев из носа и зева
Добрый день, уважаемые врачи. Сдали посев из носа и зева по рекомендации врача, сейчас он в отпуске вопрос задать не могу. Ребенок родился 26.08.24 в годик пошел в садик но ходили редко 4-6 раз в мес на 2-3 ч проблем не было, с 1,5 лет увеличили время до 16 дня, начались нескончаемые сопли, один раз в марте этого года ставили обструктивный бронхит, с тех пор кашель ребенка мучает утренний. Полное ощущение что не из легких а вот где о а носоглотке сначала кашель такой сухой потом спустя усилия становится продуктивный, образовавшиеся мокрота проглатывается и день ребенок живет спокойно, каждый день с утра, редко ночью. Был период когда сопли мы вылечили, но кашель не остановился , как будто образуется уже не в носу а гдето ниже. Сдали посев до приема АБ( выписан по рецепту врача Амоксиклав по 2,5 мл 2 р/д на 5 дней) , вроде лучше стало, но не как хотелось бв. Вопрос Амоксиклав против данных бактерий поможет нам? Курс уже пропили
Принятый ответ
Здравствуйте.
Антибиотик амоксиклав активен согласно анализу против многих инфекций. Но надо понимать что не все из них на самом деле могли быть причиной. Выявленные бактерии являются представителями условно-патогенных микроорганизмов. Это означает что и в норме могут быть на слизистых. Нам ещё надо доказать что они были активны.
По анализу крови не было каких-то изменений?
Татьяна Владимировна, добрый день, оак прикрепила, моча в норме
По анализам, конечно, нет каких-либо признаков какого-то конкретного заболевания.
При наличии длительного сухого кашля в 1 очередь необходимо исключить наличие аденоидов. Лучше всего для диагностики провести эндоскопию полости, носа и носоглотки.
2я причина длительного кашля может быть связана, допустим, с рефлюксом (гэрб). Данное состояние связано с расслабленным сфинктером между пищеводом и желудком. Для ГЭРБа очень характерен кашель с утра. Так как ночью часто происходят забросы желудочного содержимого в пищевод и глотку что раздражает слизистую глотки и даже носоглотки стимулирует выработку большого объёма слизи. Сама слизь и раздражение слизистой оболочки вызывает длительный сухой кашель.
И 3я причина (из многих других возможных), которая может быть в подобной ситуации-это атипичные инфекции, как, например микоплазма или хламидия пневмония. Каждый год мы часто встречаемся с этими инфекциями также.К сожалению по обычному мазку мы не можем обнаружить эти инфекции. Для этого сдаются специальные пцр тесты, и кровь антитела к ним. Возможно целесообразно смотреть этот анализы. Когда другие вышепереченные причины полностью исключены. Лечение данных инфекций проводят антибиотиками из группы макролидов. И различными противокашлевыми средствами.
Татьяна Владимировна, спасибо большое за ответ. Как наверняка определить гэрб? Просто откашливается как будто мокротой
Третью причину можно исключить мы сдавали данные анализы, прикрепила результаты
Гэрб определяет педиатр или гастроэнтеролог по некоторым симптомам, а также уточняет некоторые моменты из младенчества малыша, и могут назначить узи брюшной полости.
Татьяна Владимировна, правильно ли я понимаю что данные Бактерии условно патогенные то есть при определённых условиях могут стать патогенные и вызывать заболевания, данные степени которые у нас в анализы невысокие? То есть не патогенные?
Да, они могут вызвать заболевание в определённых условиях. Но к примеру, надо понимать, что допустим, при активации пневмококка будет в любом случае гной, неважно в полости носа или в глотке или в ушах. А если мы говорим о гемофильной палочке, то антибиотик, который принимали, он был активен против неё и то, что она высеивается в мазке, говорит о том, что бактерия была неактивной, она не была восприимчивой к антибиотику. Потому что к антибиотику чувствительны только микроорганизмы которые активно делятся. А на тех что сидят и выжидают хороших условий для развития антибиотики, как правило, не действуют.
Мы при активной бактериальной инфекции должны увидеть признаки этой активности и в анализе крови. Если все везде спокойно нет гнойного отделяемого, тогда мы не можем просто так назначать антибиотики, потому что они в любом случае будут неэффективны. Мы можем говорить о некотором дисбактериозе в области ротоглотки ив этой ситуации мы могли немного подавите эту. Условно патогенную микробиоту, к примеру, применяя бактоблис или гель отофаг. То есть препараты, которые не убивают полезную микробиоту, но подавляют активность условно -патогенных.
Татьяна Владимировна, поняла вас , педиатр нам посоветовала тоже гель отофаг на две недели
Да, это по крайней мере безопасно.
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленному анализу крови данных за острый инфекционный процесс нет, воспалительных изменений нет. Уровни лейкоцитов, нейтрофилов и лимфоцитов в норме.Гемоглобин и его фракции (MCV, MCH, MCHC) в норме, анемии нет.
Имеются признаки перенесённой инфекции или контакта с вирусом без явных признаков болезни.
Тромбоциты в нормальных возрастных значениях( от 150-500). Аллергии нет, глистной инвазии нет, эозинофилы нормы до 0.5. Кровь здорового ребёнка. Мы оцениваем только абсолютные показатели(10^9), на относительное соотношение (%) не ориентируемся, в анализе в абсолютных- нормальные значения!
По посеву: Данные микроорганизмы живут в носовой полости человека в норме, и не требуют лечения ни фагами ни антибиотиками. Флора малыша только заселяется микробами, сегодня высеялись эти, завтра их станет меньше, будут другие. Выделенные в данном анализе бактерии являются условно-патогенной флорой,что является нормой и лечения не требует.
Скажите Лор врач осматривал малыша, нет ли гипертрофии аденоидов ( увеличения).
Вероятно причина кашля, это постназальный затек, стекание слизи из носа по задней стенке глотки, что провоцирует кашель по утрам после сна , в положении лёжа и после активности.
В таком случае рекомендуется санация носа, промываем морской водой или физраствором, часто в течение дня, особенно утром и перед сном. Аспирация слизи( убрать аспиратором). Также рекомендуется создать оптимальные климатические условия дома :температуры до 24 градусов , влажность 40-50%. Сон с приподнятым головным концом. Вибрационный массаж.
Евгения Григорьевна, спасибо за ответ. Возможно это действительно от соплей, были у Лора в начале мая скоро пойдем на повтор, ставила под вопросом аденоидит и еще экссудативный отит двусторонний изза соплей из рекомендаций только промывание частое плюс назонек прописывали на месяц, все это сделали. То есть нам никак кашель не вылечить только ждать пока перерастет этот момент с соплями и аденоидами?
Ну почему, если поддерживать аденоиды небольшими, то кашель будет проходить, как только они снова увеличатся, будет клиника кашля. Назонекс можно длительно, если степень аденоидов 2-3. Но для начала нужен осмотр очный Лор врача
При них рекомендуется промывание носика часто, нужно увлажнять слизистую. И горомональный препарат, если увеличены.
Евгения Григорьевна, аденоиды лечатся только назонексом? Консервативного лечения нет?
Евгения Григорьевна, правильно ли я понимаю что данные Бактерии условно патогенные то есть при определённых условиях могут стать патогенные и вызывать заболевания, данные степени которые у нас в анализы невысокие? То есть не патогенные?
Это и есть консервативное 🙂
Да, все верно. В данном титре не дают клинику обычно
Принятый ответ
Здравствуйте
Бактерии , которые выделены в мазке являются условно - патогенными - то есть могут в ногие жить на слизистой оболочке в носу и не вызывать воспаления
У ребёнка все прививки по графику ? Если ребёнок вакцинирован согласно национальному календарю прививок - то есть прививка против гемофильной палочки и пневмококка, которые выделены в мазке
Ребёнку провели ли осмотр носоглотки с помощью эндоскопа ?
Когда вы закончили принимать антибиотик?
Маргарита Александровна, спасибо за ответ. Ребёнок привит по графику кроме Пентаксим последний, не можем поставить изза постоянных соплей и кашля. Антибиотик закончили пить 10.06 , результат пришел 09.06
Маргарита Александровна, еще не проводили осмотр эндоскопом, но лор ставил под вопросом аденоидит
правильно ли я понимаю что данные Бактерии условно патогенные то есть при определённых условиях могут стать патогенные и вызывать заболевания, данные степени которые у нас в анализы невысокие? То есть не патогенные?
По общему анализу крови нет признаков бактериальной инфекции , поэтому наиболее вероятно данные бактерии не причина воспаления , тем более что у ребёнка все прививки по графику
Такие проявления действительно могут быть на фоне отёка / гипертрофии аденоидов и для большей информативности рекомендовано выполнить осмотр носоглотки с помощью эндоскопа
Принятый ответ
Здравствуйте, учитывая клиническую картину и жалобы данная клиническая картина может быть связана с увеличением/воспалением носоглоточной миндалины на фоне вирусной инфекции . Для уточнения причин и постановки диагноза наиболее точными методом диагностики считаются эндоскопический осмотр носоглотки и полости носа . Бактерии высеянные по результатам посева относятся к условно патогенным и маловероятно что вызывают вышеописанные жалобы . Как правило антибиотик в таких случаях не требуется. Рекомендуется поддерживать оптимальную температуру (20-22 градуса ) и влажность (40-60%) в комнате.
Принятый ответ
Здравствуйте .
Выявленная микрофлора менее вероятно ,что является причиной описанных жалоб .
Все дети ,которые посещают садик в первые 1-2 года начинают болеть активно ,так как сталкиваются часто с вирусной инфекцией .
Вероятнее всего у ребенка развивается риноаденоидит ,на фоне которого может быть постназальный затек
Похожие вопросы по теме
- 28 Августа 20181 ответ
- 12 Августа 20193 ответа
- 5 Февраля 202013 ответов
- 21 Июля 20206 ответов