Что вас беспокоит?
Электрошоки: беспокоят неприятные внезапные ощущения.
Неприятные внезапные ощущения: - Как резкое сокращение внутри - Как удар током - Слышу в ушах как импульс - Болезненность импульсов чаще на уровне умеренно дискомфортного, но сильные импульсы болезненны. - В тяжёлых случаях после мощного импульса слабость. Тревога потерять сознание. Очень сильные дизориентируют и вызывают ПА. Часто это 2-4 импульса: - В теле, в голове, конечностях (когда сильные) - Чаще всего это шея и основание головы - В теле чаще отдает в левую сторону и руку. Чаще в движении и вертикальном положении, но не обязательно: - Принятие горизонтального положения или положения сидя стабилизирует, помогает справиться, особенно актуально при температуре > 37.5. - Если переключаешь внимание, особенно при удивлении или чем-то внезапном, неожиданном. Лучше всего характеризует момент и реакцию, даёт 100%-ое срабатывание: - Когда что-то "застало врасплох". Самые тяжёлые проявления: - При снижении дозировки СИОЗС, но при этом не реагирует на повышение. - При температуре > 37.5 Транквилизаторы и нейролептики не дают положительного эффекта.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию это больше всего похоже на приступообразные сенсорные и вегетативные феномены на фоне повышенной возбудимости нервной системы, а не на одно конкретное заболевание.
Такие ощущения как удар током, внутренние сокращения, импульсы в голове и шее, краткие серии из 2–4 эпизодов, особенно с усилением при испуге, неожиданности, температуре и при снижении дозы СИОЗС, типичны для дисрегуляции нервной системы.
То, что становится легче в положении лёжа и хуже стоя, а также слабый эффект от транквилизаторов и нейролептиков, дополнительно говорит в пользу вегетативно-неврологической природы, а не чисто психиатрической.
Наиболее вероятно синдром колебаний или снижения СИОЗС с сенсорными разрядами, пароксизмальная сенсорная гипервозбудимость нервной системы, функциональная вегетативная дисрегуляция
Реже нужно исключить фокальные эпилептические феномены (ЭЭГ желательно для исключения), раздражение структур шеи, затылочных нервов. В целом картина больше соответствует обратимому функциональному состоянию нервной системы, но при повторяемости симптомов обычно рекомендуют сделать ЭЭГ и обсудить стабильность терапии СИОЗС с лечащем врачом.
То есть вы тоже склоняетесь к серотониновой причине проблемы, но на всякий случай можно сделать ЭЭГ для исключения эпилепсии?
Здравствуйте! Описанные вами симптомы с высокой долей вероятности соответствуют так называемым «брэйн-зэпам» (brain zaps) или «электрическим разрядам». При приеме СИОЗС мозг адаптируется к постоянно высокому уровню серотонина. При снижении дозировки происходит резкий локальный дефицит этого нейромедиатора. Серотонин регулирует не только настроение, но и передачу сенсорных и двигательных сигналов. Его нехватка вызывает кратковременные сбои в нейрональной проводимости (своего рода «короткое замыкание»), которые ощущаются как электрические импульсы.
В вашей схеме лечения именно Паксил вызывает феномен «brain zaps». В отличие от других СИОЗ паксил наиболее интенсивно, вовлекая шею, голову и конечности.
Учитывая, что вы сейчас находитесь на достаточно высокой дозе Паксила (40 мг), стандартные методы снижения дозы («по четвертинке») для вас, скорее всего, будут слишком травматичными. В практике психиатрии для таких пациентов используют две основные тактики:
Метод «микрошагов»:
Сначала убирают по 2–2.5 мг (половина от четвертинки таблетки 20 мг) раз в 2–3 недели. На финишных этапах часто переходят на жидкий сироп пароксетина, чтобы дозировать его буквально по каплям (например, уменьшая на 1 мг в неделю).
Переход на «флуоксетиновый мост»:
Поскольку Паксил слишком быстро покидает организм, врач может временно заменить часть его дозы (или полностью перевести вас) на Флуоксетин (Прозак). У флуоксетина период вымывания из организма составляет несколько недель (за счет активных метаболизмов). Он уходит из мозга сам по себе настолько плавно, что «брэйн-зэпы» при его отмене практически не возникают.
Я на стабильной схеме. Началось это все ещё до АД. И перед паксилом я был на сертралине. Пробовал максимальные дозы АД - не убирает эти симптомы. А вот снижение АД до минимума превращают этот электрошок в практически непрерывный.
Тоже самое происходит при высокой температуре, независимо от дозировки АД.
сертралин антидепрессант из группы Паксила. Те же эффекты. Но у паусила более выраженные.
Повышенная температура тела ускоряет метаболизм и может временно изменять скорость проведения нервных импульсов, а также усиливать вегетативную нестабильность. На фоне дефицита серотонина это резко снижает порог чувствительности, делая «разряды» мощнее.
Серотониновые рецепторы густо расположены в структурах, отвечающих за баланс и координацию (вестибулярный аппарат, мозжечок, шейно-затылочная зона). В вертикальном положении и при движении нагрузка на эти системы возрастает, что провоцирует каскад импульсов. В положении сидя или лежа нагрузка падает, и система стабилизируется.
Эффект «срабатывания врасплохпроисходит из-за того, что любой внезапный стимул (звук, неожиданный поворот, испуг) мгновенно перегружает нервную систему, вызывая синхронный разряд группы нейронов — тот самый мощный «удар».
Переключение внимания: Если внимание переключается на что-то интересное или удивительное до импульса, мозг временно тормозит фоновую сенсорную активность, что блокирует запуск разряда.
транквилизаторы и нейролептики работают через другие рецепторные системы (ГАМК, дофамин) и могут снизить общий уровень тревоги или притупить панику после удара. Однако они не способны восполнить серотониновый баланс и стабилизировать мембраны нейронов, чувствительных к СИОЗС, поэтому сама причина «электрических вспышек» остается нетронутой.
симптомы не уходят сразу при повышении дозы поскольку для обратной нейроадаптации (чтобы рецепторы снова привыкли к повышенному уровню серотонина) требуется время — обычно от нескольких дней до 1–2 недель. Мгновенного эффекта «включения/выключения» при изменении дозы СИОЗС часто не происходит.
Спасибо, вы хорошо описали процессы, и я склоняюсь к принятию вашей версии, но неясно как мне это купировать или хотя бы минимизировать.
Я пробовал несколько месяцев сертралина 200 мг, все равно остаётся эффект.
Пусть это и не смертельно, но это очень неприятно, хотелось бы увидеть хотя бы направление в котором двигаться к улучшению.
Паксил я выбрал потому что он по некоторым мнениям сильнее остальных, я пробовал и его на 60 мг - остаются разряды. Но справедливости ради паксила 60 мг я продержал месяца два всего.
И в таком случае стоит ли мне вообще идти к неврологу с этим или пытаться решить вопрос через своего психиатра?
Метод «микрошагов»:
Сначала убирают по 2–2.5 мг (половина от четвертинки таблетки 20 мг) раз в 2–3 недели. На финишных этапах часто переходят на жидкий сироп пароксетина, чтобы дозировать его буквально по каплям (например, уменьшая на 1 мг в неделю).
Переход на «флуоксетиновый мост»:
Поскольку Паксил слишком быстро покидает уходит из организма, то его заменяют на Флуоксетин (Прозак). У флуоксетина период вымывания из организма составляет несколько недель (за счет активных метаболизмов). Он уходит из мозга сам по себе настолько плавно, что «брэйн-зэпы» при его отмене практически не возникают.
Но я не отменял АД
Вам нужно заменить паксил на антидепрессант другой группы. Обсудите с лечащим врачом.
Здравствуйте. Ощущение электрических разрядов в теле («brain zaps») обычно встречаются в период отмены антидепрессанта, но в редких случаях возможно их возникновение в процесс терапии. Инфекционный процесс может усугубить проявление подобных симптомов. Данное явление не является опасным. В качестве симптоматического средства (при возникновении импульсов в голове и значительной выраженности) могут быть использованы монокомпонентные анальгетики (например, ибупрофен или парацетамол). К сожалению, доказанных методов лечения феномена «brain zaps» на данный момент не существует.
Я на стабильной схеме. Началось это все ещё до АД. И перед паксилом я был на сертралине. Пробовал максимальные дозы АД - не убирает эти симптомы. А вот снижение АД до минимума превращают этот электрошок в практически непрерывный.
Тоже самое происходит при высокой температуре, независимо от дозировки АД.
Вот интересно конечно попробовать ибупрофен, но постоянно сидеть на НПВС тоже не хорошо
Согласна , на постоянной основе и не рекомендуется. Но при хорошем эффекте можно использовать в критических случаях.
Здравствуйте!
По описанию вероятнее всего описываете brain zaps (мозговые разряды).
Эти ощущения, несмотря на свою пугающую интенсивность и способность вызывать панические атаки, не представляют угрозы для жизни, не приводят к инсульту и не повреждают структуру головного мозга.
При снижении дозы антидепрессантов СИОЗС резко падает уровень серотонина, нейроны, привыкшие к стабильной стимуляции, начинают генерировать спонтанные, хаотичные электрические микроразряды.
Нейролептики и транквилизаторы не восстановливают серотониновый баланс.
Повышение температуры тела делает нервные волокна чувствительными к любым микроразрядам.
При отмене антидепрессантов для стабилизации состояния либо отмену делают максимально плавной, либо переводят в таких случаях на флуоксетин, тк у данного антидепрессанта длительный период полувыведения.
Я на стабильной схеме. Началось это все ещё до АД. Пробовал максимальные дозы АД - не убирает эти симптомы. А вот снижение АД до минимума превращают этот электрошок в практически непрерывный.
Тоже самое происходит при высокой температуре, независимо от дозировки АД.
Здравствуйте!
Вероятнее всего Вы описываете «brain zaps». Это ощущение электрических вспышек или разрядов в голове. Оно чаще всего возникает после прекращения приёма антидепрессантов.
Обычно это состояние проходит самостоятельно в течение месяца. Однако, если симптомы сохраняются, рекомендуют в таком случае добавить к лечению противотревожные : атаракс, тералиджен или грандаксин.
Здравствуйте,симптоматика которую вы описываете скорее всего “brain zaps”,может встречаться при лечении антидепрессантами группы СИОЗС,а так же при снижении дозировки.
К сожалению специализированного лечения этого феномена нет,только симптоматическое лечение.
Возможно в таких ситуациях замена препарата ,попробовать группу СИОЗСиН(Венлафаксин или Дулоксетин).
Они будут эффективнее,но и заход на них может быть не простым.
То есть дополнительная стимуляция норадреналина может повлиять на разряды?
Принятый ответ
Смена группы препаратов может решить вопрос,активация норадреналина на этих препаратах обычно на более высоких дозировках,при необходимости.
Хорошо, тогда какой препарат попросить у своего врача, венлафаксин или дулоксетин? И какая целевая дозировка?
Сразу идти на максимум?
Похожие вопросы по теме
- 14 Мая 202019 ответов
- 3 Апреля 202115 ответов
- 9 Апреля 202113 ответов
- 27 Августа 20249 ответов