Что вас беспокоит?
Эпи или тревожное расстройство
Помогите разобраться в ситуации. Болею эпилепсией 26 лет уже. Диагноз: идиопатическая генерализованная эпилепсия с судорожными приступами (с уточнением теперь-фокальная эпилепсия с вторичной генерализацией). Приступы редкие с перерывами в год-три-четыре-семь лет. Сами приступы стандартные большие: потеря сознания, судороги, амнезия после приступа на 30 минут. После последнего приступа страдаю тревожным расстройством, была паническая атака. Так вот, стала замечать, что ищу признаки эпилепсии у своих детей прям маниакально временами-на протяжении 2-3 дней наблюдаю то за одним, то за вторым ребёнком. Через 3 дня понимаю, что я себя накручиваю и мое поведение как минимум странно. После таких переживаний плохой сон, ноющие боли во всем теле. Потом снова "накрывает". И я не могу это контролировать: то есть, это чувство нарастает само собой. 2 дня назад только отстала от дочери. Сегодня ночью караулила сына (в отпуске спим в одной комнате). Он ворочился ночью, я сразу просыпалась и наблюдала, начинается внутренняя тревога и сердцебиение. Спала около 4-х часов. Ближе к утру он снова вертелся, я проснулась (даже помню сон, который снился), лежу на животе и понимаю, что меня потряхивает. Прям особо ощущала в области грудной клетки. Испугалась ещё сильней. Это длилось секунды три-четыре (засекла). Но я в сознании, все помню. Переживаю, что это приступ, но потери сознания не было. Потом уснула. Но чувство непонятного страха присутствует и сейчас. Ведь через 26 лет болезни приступы не могут переходить из бессознательного состояния в сознательное (как правильно выразиться-не знаю)? Или это возможно? Раньше таких состояний не было. Пила магний-помогал и я успокаивалась. В отпуск его не взяла. Забыла написать, что приступы были чаще ночные, но последний и 20-ти летней давности-день/вечер. Препараты принимаю как выписал врач.
Принятый ответ
Здравствуйте, понимаю Ваше беспокойство. Хотелось бы уточнить противоэпилептические препараты какие-то принимаете на данный момент? Действительно, приступы обычно протекают одинаково и не происходят в сознании, если проходили с потерей сознания ранее. Но с точностью понять была ли какая-то эпилептическая активность можно только по ЭЭГ, желательно во время сна, хотя бы двухчасового. Давно проходили обследование?
По поводу детей переживания в полне обоснованы, так как заболевание может передаваться по наследству в части случаев. Тут даже переживания не из-за собственной тревожности, а от неизвестности. В таком случае рекомендуется прояснить ситуацию - детям тоже стоит пройти ЭЭГ, также желательно 2х часового сна. Раз подозрени на эпилепсию нет, лучше пройти в "переломные" моменты, когда нервная система подвергается нагрузке (1класс- тяжёлый период, переход из дошкольника, период 11-13 лет- начало подросткового периода, 16-18 лет- старшая школа).
Я написала, что препараты принимаю. На ламиктале более 10 лет. После приступа увеличена дозировка. ЭЭГ делала я ночное месяц назад. ЭЭГ у меня всегда стандартно плохое-с эпиактивностью даже при ремиссии в 7 лет было. Солидарна со своим эпилептологом, что, хоть видеомониторинг и является главным критерием диагностики, его результаты не всегда информативны, и делают только при наличии клинической картины. Наличие Эпи активности не говорит об эпилепсии, и отсутствие эпиактивности не отменяет диагноз эпилепсия. Сколько людей с приступами и чистой ЭЭГ... Сколько людей с плохой ЭЭГ без приступов.
Да, при данном диагнозе всегда следует ориентироваться на клиническую картину. В таком случае, приступ не мог протекать в сознании, так как в Вашем случае протекают по-другому. Генерализованные приступы не могли трансформироваться.
Принятый ответ
Здравствуйте. Судорожный генерализованный приступ сопровождается выключением сознания (потерей памяти на сам эпизод) и тонико-клоническими движениями всего тела, которые длятся не 3–4 секунды, а минимум 1–2 минуты. То, что описали это соматический симптом тревожного расстройства. слежение за детьми это проявление посттравматического стрессового расстройства после недавнего приступа.
То есть приступы в моем случае уже трансформироваться не могут? Если они были всегда с потерей сознания, а тут будто выбросило из сна, но я все помню и понимаю.
большие судорожные приступы с потерей сознания не могут трансформироваться в то, что испытали ночью.
Чтобы произошёл тот самый большой генерализованный судорожный приступ, эпилептический разряд должен охватить оба полушария мозга и обязательно задеть ретикулярную формацию, структуру, отвечающую за бодрствование. Без её выключения судорог нет. Если помните сон, осознавали, что лежите на животе, засекали секунды и всё понимали значит, ретикулярная формация работала штатно. Генерализации НЕ произошло и произойти не могло, иначе бы отключились мгновенно.
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию ситуация больше похожа не на изменение эпилепсии, а на тревожное расстройство после пережитого приступа и страх его повторения. Постоянный поиск признаков болезни у детей, наблюдение за ними, невозможность остановить тревожные мысли, ухудшение сна и боли в теле похожи на тревожный цикл с повышенной настороженностью к ощущениям.
Эпилептические приступы действительно могут быть разными, в том числе с сохранённым сознанием, но обычно они имеют повторяющийся, стереотипный характер. Описанный ночной эпизод больше напоминает вегетативную реакцию тревоги или паническую атаку, а не приступ.
Через много лет эпилепсии нельзя полностью исключить изменения, поэтому стоит обсудить новые ощущения с лечащим неврологом, эпилептологом, но самостоятельно менять препараты нельзя. Также имеет смысл обратиться к психотерапевту, такие состояния после приступов хорошо поддаются лечению.
Обратите внимание на признаки, которые больше требуют проверки у невролога: потеря сознания, провалы памяти, повторяющиеся одинаковые эпизоды, автоматические действия, спутанность после них. Сейчас важны сон, снижение уровня тревоги и продолжение назначенной терапии.
Принятый ответ
Здравствуйте. Наиболее вероятно, это паническая атака так проявляется . На эпи приступ не похоже
Из медикаментозных препаратов рекомендуют в таких случаях при отсутствии противопоказаний и аллергических реакций :
Атаракс 25 мг/сут Противотревожный препарат
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика (дышать нужно животом: положите одну руку на живот, другую на грудь, сделайте медленный вдох через нос, медленный выдох выполните через рот, дышите так, чтобы верхняя рука лежала спокойно, нижняя «работала»; повторите цикл 5-10 раз), медитация по Якобсону.
При недостаточном эффекте от терапии через 1 месяц
Вам стоит обратится к психотерапевту, чтобы подобрать лекарственную терапию ( антидепрессанты из группы СИОЗС либо СИОЗСН) и варианты психотерапии(например, когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) ;терапия принятия и ответственности (АСТ) ; диалектическая поведенческая терапия (DBT); схема-терапия) .
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию более вероятной причиной состояния является паническая атака и проявление тяжелого тревожного расстройства, а не эпилептический приступ.
Внутренняя дрожь, локализованная именно в грудной клетке и сопровождающаяся сильным страхом и сердцебиением это классический вегетативный симптом тревоги. При фокальных моторных приступах потряхивание обычно носит характер четких, ритмичных подергиваний (клоний) в конкретной группе мышц (например, угол рта, палец руки, кисть) и редко ограничивается только субъективным чувством тряски внутри груди.
При тревоге могут быть различные ощущения, в том числе головокружение и шаткость, чувство нереальности, учащенный пульс, нарушение дыхания, мышечные спазмы, зрительные нарушения, головные боли, скачки давления, когнитивные нарушения(внимание, память, мышление) и другое. Люди с тревожным расстройством постоянно находятся не в самом продуктивном состоянии. Организм реагирует именно таким образом, так проявляется дисбаланс нейромедиаторной системы.
Лечение тревожного расстройства обычно включает в себя прием антидепрессанта(предпочтительная группа сиозс-эсциталопрам или сертралин), психотерапия по когнитивно-поведенческому методу(позволяет проработать мышление и восприятие к ситуациям), рекомендуется консультация психотерапевта.
Антидепрессанты могут быть эффективны при тревоге, потому что они влияют на нейромедиаторы в головном мозге, которые играют роль в регуляции настроения и тревожности. В частности, они воздействуют на серотонин, норадреналин и в некоторых случаях дофамин.
То есть бессознательные приступы не могут перейти в "осознанные". Всегда при случившемся ночном приступе приходила в себя в другом месте. То есть, ложилась спать, а приходила в себя на кухне/комнате. Если свидетелей приступа непосредственного не было, то после него, вероятно, я вставала и могла ходить по квартире. Этого, конечно, не помню.
Нет, это невозможно. Если приступ начался в глубоких структурах головного мозга или быстро охватил оба полушария (вызвав выключение сознания), механизмы контроля и памяти блокируются полностью. Человек физически не может прийти в себя в середине самого приступа и начать действовать осознанно.
Сам эпилептический приступ длится обычно 1-3 минуты. После него наступает постиктальный период (фаза восстановления). В этот момент головной мозг находится в состоянии сумеречного сознания. Человек может встать, пойти на кухню, перебирать предметы и даже отвечать на вопросы, но его действия автоматические. Кора головного мозга, отвечающая за высшую память и осознанность, в этот момент еще отключается. Поэтому вы приходите в себя на кухне, совершенно не помня, как туда дошли.
Да, муж говорит, что я общаюсь. То есть, как-то однозначно могу ответить на какие-то вопросы, но я никого не узнаю: ни мужа, ни детей, не знаю, кто я и как меня зовут, не понимаю где я. То есть, сознание перед приступом резко выключается, и включается как по щелчку резко. А при тревоге (если это она) я сплю, просыпаюсь в сознании и на том же месте. Ночью сильнее ноют руки, периодами немеют днем-потом холодеют, далее наоборот они очень горячие. При этом жаре ноющая боль немного отпускает. Каждый эпизод длится 15-20 минут (по разному) несколько раз в день. В прошлую панику такие симптомы проявились через 2 дня от её начала и длились около 3-суток. Потом отпускает и состояние нормализуется. Сон улучшается на время. После увеличения дозы ламолепа пару раз посещали суицидальные мысли, хотя раньше ничего подобного не было, и я даже не обращала внимание на редкие приступы. Честно, режим не соблюдала-знала, что это на меня не влияет (действительно из-за этого приступов не было). Но в этот раз какой-то моральный ужас.
Как точно определить, что даже во сне в этот приступа не было. Да, я проснулась, помнила тогда сон, предполагала, что проснулась из-за сына, испугалась чувства потряхивания, сразу (через несколько секунд села).
По тому состоянию которое описываете все же больше данных за тревожное расстройство, панические атаки. Эпи.приступы не проявляются таким образом.
Здравствуйте.
Для уточнения диагноза в такой ситуации обычно рекомендуют видеомониторирование ээг 6-8 часов для исключения эпиактивности на фоне приёма противоэпилептических препаратов.
И отвечая на ещё один ваш вопрос: приступы могут поменяться.
У меня всегда плохая ЭЭГ с эпиактивностью что с пэп, что без них. Даже при ремиссии в 4-7 лет. Последний раз делала месяц назад. Только деньги потратила, хотя врач отговаривал. Ничего нового за 17 лет.
То есть генерализованные судорожные приступы с потерей сознания, которые были все 26 лет болезни, могут перейти в "сознательные"?
Под термином "сознательные" что вы подразумеваете (отсутствие потери сознания) или контролируется вами?
Отсутствие потери сознания. Сын стал ворочаться чаще-я проснулась (лежа на животе). Почувствовала то ли дрожь, то ли просто меня потряхивает (все тело, особенно в области грудной клетки странное ощущение). Сразу села на кровать. Минут через 15 я опять уснула. Когда проснулась, помнила сон, который был сейчас, как резко от него очнулась.
Сейчас такого состояния нет, но чувство внутреннего страха по-прежнему присутствует. Всегда кажется, что что-то всё же случилось. После такого сильного чувства (длится по-разному)-может не одни сутки, сильная слабость в мышцах рук, плечах, редко в ногах. Слабость периодами может сменяться онемением рук, далее холода в руках, или, наоборот, резкого жара. При жаре слабость рук ощущается не так сильно. Самая большая паника-вероятность произошедшего приступа или последующего. За последние 2 месяца такие ощущения уже третий раз. В первый раз было пару ночей, когда просыпалась часто, было невыносимое желание потянуться-так слабость и ноющая боль на мгновения исчезала.
Да, приступы могут со временем трансформироваться даже на фоне приёма препаратов. Тем более, что на ээг сохраняется эпиактивность. Но этакие приступы не могут быть во всем теле. Они должны захватывать только определённую его часть. А то, что вы описываете имеет больше данных за проявление тревожного состояния.
У меня все судорожные приступы с потерей сознания были с судорогами по всему телу, а не отдельной части. Так рассказывал муж.
Нет. Если говорить про приступы без потери сознания, то они чаще всего в определённый части тела, то есть локальные. Поэтому то, что описываете вы не имеет отношение к эпиприступам, так как вы пишите, что во всем теле
Здравствуйте. Описанные ночные эпизоды с сохранением сознания и памяти не соответствуют генерализованным приступам. В таких случаях рекомендуют консультацию психотерапевта для коррекции тревожного расстройства. Навязчивое наблюдение за детьми является проявлением постиктальной тревоги. Суицидальные мысли на фоне приема ламотриджина требуют срочного обсуждения с лечащим врачом. Генерализованные приступы не трансформируются в осознанные состояния без потери сознания. Текущая симптоматика характерна для панических атак и вегетативной дисфункции.
Похожие вопросы по теме
- 10 Сентября 20229 ответов
- 3 Февраля 20239 ответов