Что вас беспокоит?
Ночные мочеиспускания
Примерно 2,5 года назад участилось мочеиспускание и на тот момент оказалось немного выше нормы обьем ПЖ (25,1), хотя все время было поменьше. Прохожу Трузи ежегодно. Показатели урофлорометрии были низкие: V мах 10 мс, V сред 5мс. Консультировался с несколькими урологами, были разные мнения подозрения на среднюю долю ПЖ, склероз шейки мочевого пузыря, обструкция уретры. В итоге я сделал уретроцистоскопию. Там ничего не обнаружилось. Затем я попал на прием к нейроурологу и он (первый)внимательно просмотрел мои дневники мочеиспусканий и сказал , что у меня никтурия, и даже можно было не делать уретроцистоскопию и так все понятно , и это скорее всего не урологическая проблема. Нужно искать причину у одного из врачей, кардиолог, эндокринолог, терапевт. Я сдал возможные анализы :общий мочи,общий крови ,мочи по земницкому,кровь на электолиты, мочу на электролиты, биохимический крови, липидограмму, некоторые гормоны, узи БП и почек,кардиограмму.Все результаты в пределах референсных значений. Был на консультации у кардиолога(на всякий случай).Хотя меня ничего не беспокоит.Был на консультации у невролога,по его назначению принимаю 3 недели триттико и карбамезипин,результатов нет.На данный момент дневник мочеиспусканий не меняется, урофлорометрия(у меня ее штук 7) тоже практически такая же. Стараюсь не пить жидкости(кружка чая или кефира на ужин) за 3-4 часа до сна. Беспокойств со стороны других органов у меня нет, мне 62 года вес 68 кг(на протяжении многих лет), рост 175 .Режим питания 3 раза в день, пью правда мало. Отеков, одышки, ожирения,храпа, хронических заболеваний-НЕТ.Давление примерно110,115-75,80 ГЛАВНОЕ И ЕДИНСТВЕННОЕ мое беспокойство хождение в туалет по ночам (3 раза) после второго или третьего похода могу не заснуть или только ближе к утру. После таких ночей работоспособность и состояние никакое,. Засыпаю я нормально, но вот после какого то пробуждения, могу не заснуть. Все время занимался скандинавской ходьбой и тренажерами. Сейчас уже несколько месяцев в связи с таким состоянием не занимаюсь. Поэтому,обращаюсь эндокринологам возможно моя проблема связана с эндокринным фактором,но я и по состоянию и по анализам не могу понять каким боком .Сдавал анализы чтобы подсчитать возможное снижение вазопрессина через осмолярность,некоторы гормоны . Возможно что то надо сопоставить с симптомами и уже проведенными анализами. Прикрепляю анализы,дневник мочеиспусканий и диагностику которая есть. С уважением Евгений.
Принятый ответ
Здравствуйте
Такие симптомы может вызывать сахарный диабет. Но если анализы на Сахар в норме, это причину можно исключить.
Также частое мочеиспускание встречается при несахарном диабете. Но ваш анализ мочи полностью его исключает. При несахарном диабете плотность мочи не превышает 1005.
Данных за эндокринную патологию нет.
Здравствуйте!
Есть же еще причина -АДГ,что скажете по этому вопросу
Здравствуйте
Плотность мочи исключает не сахарный диабет
Я имею ввиду не диабет,а снижение уровня АДГ,это же не обязательно не сахарный диабет
Снижение уровня адг называют несахарный диабет
Ну с снижение адг сильно уменьшает концентрацию (плотность) мочи
Тогда зачем делают анализ на этот гормон или подсчитывают его косвенным образом ,если все определяется только плотностью
Для подтверждения диагноза уровень адг не исследуют
Делают пробу с сухоедением, пробу с деспопрессином в условиях стационара
Я к этому и веду,хочу у Вас уточнить ,что мне всетаки эта проба не нужна,я могу это исключить
Так как в Зимницком все порции мочи с нормальной плотностью, то показаний к пробе нет
Это я понял,а является ли еще этому подтверждение мои анализы с подсчетом на осмолярность
Вы посмотрели мои анализы на осмолярность,они о чем то говорят?
К сожалению, я не могу открыть фото, не загружается
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгений. По вашему анализу по Зимницкому ночной диурез значительно превышает дневной, что указывает на нарушение суточного ритма выделения мочи, характерное для никтурии центрального генеза. При нормальных урологических, кардиологических и электролитных показателях это может быть связано со снижением секреции антидиуретического гормона в ночные часы. Рекомендую сдать кровь на осмоляльность плазмы, натрий, калий, АДГ утром, провести пробу с десмопрессином. Если нарушение подтвердится, может помочь приём десмопрессина перед сном под контролем врача. Не ограничивайте жидкость резко. Дообследуйтесь у эндокринолога.
Здравствуйте!
Так на осмолярность кровь моча электролиты все сдано,посмотрите о чем говорят эти анализы
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгений.
По представленному результату анализа мочи по Зимницкому ночной диурез превышает дневной (объём выделяемой мочи ночью больше чем днём), что говорит о вероятном центральном генезе проблемы.
Я бы сказал, что проблема многофакторная: это и возрастные изменения в мочеполовом тракте - снижение эластичности и сократительной способности детрузора (мышцы сфинктера внутри мочевого пузыря), нарушение циркадной выработки АДГ (антидиуретического гормона), снижение концентрационной способности почек, уменьшение функциональной ёмкости мочевого пузыря, хронический простатит в анамнезе также вносить свою лепту. В аналогичных случаях рекомендуется проведение пробы с десмопрессином, если она окажется положительной, то можно обсудить с лечащим врачом использование данных препаратов перед сном, чтобы уменьшить ночной диурез и соответственно ночные походы в туалет, также необходимы упражнения на укрепления мышц тазового дна, например Кегеля.
Здравствуйте!
Я понял Ваш ответ,тогда уточните мне пожалуйста некоторые моменты
1)десмопрессин это синтетический аналог гормона вазопрессин,и его делают при изменении этого гормона.
В России анализ на вазопрессин не делают,но для этого я делал подсчет этого гормона через осмолярность мочи и крови,по подсчетам нет падения,тогда что ,приём десмопрессина может помочь на некоторые из указанных Вами выше причин,например на снижение контрационной способности почек и.т.д.Или мы просто делаем пробу,если поможет,то не обязательно искать причину если нет пробуем что-то дальше,например какой нибудь везикар или бетмига,(что мне советовали урологи) возможно я что то не так понимаю)
2)Если например проба дает положительный результат,это лечебное действие или симптоматическое,и как долго тогда его принимать,а всю жизнь,эпизодически,с какой то регулярностью
3)И где вообще такие пробы проводятся
1. Вы правильно указали, что данный гормон не исследуется. Его работа оценивается по показателям осмолярности. Проба с десмопрессином или после пробы с сухоядением разграничивает центральную и нефрогенную формы НД.
2. При положительном результате пробы, в частности приросте осмолярности мочи более чем на 50% после дегидратации укажет на центральный генез проблемы и тогда терапия Десмопрессином будет патогенетически оправдана, а вот если изменений не будет, то терапия теми препаратами, которые вам рекомендовали урологи может быть уместнее.
3. Надо уточнять по центрам и стационарам, желательно в эндокринологических отделениях.
3) понятно
По 1) все таки о чем говорит мой сданный и подсчитанный анализ на осмолярность,(или он бесполезен и его можно было не сдавать)и к какому симптому из вышеуказанных мы планируем применить Десмопрессин,или ни к какому просто пробуем
По 2) что по длительности приема
Рассчитанная осмолярность говорит о нормальном водно-солевом балансе в разрезе концентрационной функции почек и это (вместе с объёмом суточного диуреза) не очень похоже на эндокринную патологию.
Так тогда проба с десмопрессином не нужна,,т.к вроде нет падения рассчитанного АДГ
Не особо то и нужна наверное, так всё это маловероятно. Тут работа с урологом нужна + попутное исключение кардиальной патологии и ограничение употребления воды за 2-3 часа перед сном.
Получается из нашего с Вами диалога мы пришли к выводу что проблема сне эндрокринолога,а скорее всего уролога.Правильно?
Наиболее вероятно, что да
Теперь понятно,спасибо
Похожие вопросы по теме
- 5 Сентября 202224 ответа
- 19 Сентября 202312 ответов
- 9 Августа 20244 ответа
- 9 Февраля 5 ответов