СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Рибоциклиб

Здравствуйте, в декабре назначили рибоциклиб и фулвестрант. Вчера прошла сцинтиграфию, оказалось что в марте метастазы добавились в ребра, а вчера 1 в голове уменьшился, а ещё 1 добавился. При этом онкомаркер в начале лечения был 589,теперь 300.щелочная фосфатаза пришла в норму. Получается неправильно назначил лечение и оно не помогает?

Рмж
46 лет
2 Июля ·Просмотров: 1010·Марина, Челябинск

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте
Фраза «неправильно назначено лечение» - это не корректная формулировка
Фулвестрант и Рибоциклиб - это современное и высокоэффективное лечение гормончувствительного рака молочной железы с метастазами
Но оно помогает далеко не всегда и далеко не всем - что не означает неправильность его назначения
Опухоль может прогрессировать на любом лечении и появление новых очагов говорит о прогрессии
В подобных ситуациях обсуждается тактика смены линии лечения в онкологическом консилиуме

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Врач вчера сказала продолжить лечение по этой схеме, пройти мрт в августе.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Загрузила сцинтиграфию, посмотрите пожалуйста

Под головой Вы имели в виду кости черепа?
Если речь идет сугубо об очагах в костях - то на самом деле даже при появлении единичных очагов лечение продолжается
Используется Золедроновая кислота или Деносумаб?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Золендроновая кислота раз в 28 дней

Тогда лечение оптимально

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Вы считаете нужно продолжать лечение или сменить?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Когда лечение поможет, чтобы не появлялись новые очаги?

Если речь идет только о проявлении единичных костных очагов - то это не расценивается как неэффективность
Просто я исходно подумал из формулировки, что речь идет о головном мозге

Насчет когда поможет - этого никто не знает и к , сожалению, очаги могут появляться вновь
Все очень индивидуально и непредсказуемо

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

А можно сменить препараты?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Лечение идёт уже полгода

Дело в том, что меняя препараты - рано или поздно будет просто нечем лечить
И если нет истинной и однозначной прогрессии - смена препаратов не показана

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

А можно делать гель лак на ногти?

здравствуйте
да, никаких ограничений нет

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Спасибо большое за помощь

Удачи Вам!

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Может ли при этом лечении уйти в ремиссию? Или это только поддержка чтобы пожить дольше?

Ремиссия в аспекте стабилизации опухолевого процесса возможна, на годы

Принятый ответ

Здравствуйте.
Без описания протокола исследования и сравнения с предыдущими обследованиями оценить всю картину очень сложно, но с ваших слов речь может идти о разнонаправленной динамике на фоне лечения. Такой ответ на терапию так же может быть.
И в такой ситуации лечащим врачом оценивается вся картина обследований и решенияюе вопроса о продолжении лечения по прежней схеме или смена линии.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Загрузила сцинтиграфию, посмотрите пожалуйста

Имеется появления очага в костях скелета, по остальным очагами имеется положительная динамика.
Поэтому выбрана тактика лечения вашего врача оправдана.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Что значит положительная? Метастазы добавились в ребра и череп.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Только мне не понятно, почему новые метастазы появляются и старые меньше не становятся если препарат верно подобран?

Я не писала что имеется положительная динамика, а писала о том, что по другим очагам имеется положительная динамика в виде их уменьшения.
Очень часто бывает, что динамика разнонаправленная, но учитывая, что нет распространения в другие органы и ткани, то имеется смысл оставаться на этой же схеме лечения.
Если через 3 месяца появятся новые очаги, то тогда уже можно думать о замене схеме лечения.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Ответьте пожалуйста

Прошу прощения, на какой вопрос вам ответить? Я вроде бы вам все написала.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Только мне не понятно, почему новые метастазы появляются и старые меньше не становятся если препарат верно подобран? Или рибоциклиб не лечит, только поддерживает и только даёт время пожить и все безнадёжно ? Можно ли делать гель лак на ногти?

К сожалению это больше риторический вопрос. Сейчас речь идёт о 4й стадии заболевания, это хронический процесс и излечиться полностью невозможно. Но можно его стабилизировать, замедлить. И пока что Рибоциклиб справляется со своей задачей. Не факт, что другие схемы лечения булвт6с этим справляться.

Гель лак использовать можно.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Может ли при этом лечении уйти в ремиссию? Или это только поддержка чтобы пожить дольше?

Можно достичь ремиссии,конечно.

Принятый ответ

Здравствуйте! Назначенная вам схема является стандартом лечения в такой ситуации. Пока что нельзя однозначно говорить о неэффективности лечения, т.к. онкомаркер снизился,, щелочная фосфатаза нормализовалась, а часть костных очагов уменьшилась. Появление единичного нового очага в костях само по себе не всегда является основанием для смены терапии.

Я обычно в таких случаях рекомендую продолжить лечение, выполнить контрольное обследование через 2-3 месяца и оценить динамику. Если подтвердится множественное появление новых очагов или рост существующих, тогда консилиум решает вопрос о смене линии терапии.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Метастазы добавились в ребра и череп.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Только мне не понятно, почему новые метастазы появляются и старые меньше не становятся если препарат верно подобран?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Ответьте пожалуйста

К сожалению, вашем случае мы говорим о том, что динамика пока что разнонаправленная. Нельзя однозначно сказать что лечение не работает. Это очень эффективная опция лечения, и менять ее из-за появления одного очага я бы не стал. Если на следующем контроле мы увидим увеличение количества или размера очагов - тогда да, в этом случае придется менять терапию.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Может ли при этом лечении уйти в ремиссию? Или это только поддержка чтобы пожить дольше?

Принятый ответ

Здравствуйте!
Совершенно необязательно, что лечение не работает.

Это может быть разнонаправленная динамика, когда часть очагов уменьшается, часть растет.
Но при этом сцинтиграфия считается очень чувствительным методом, она может выявить даже минимальные НЕонкологические изменения в костях. Поэтому в подобных случаях рекомендуют сделать МРТ той области с контрастом, в которой обнаружены очаги.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Здравствуйте, у меня на контраст аллергия. Без контраста есть смысл делать?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Только мне не понятно, почему новые метастазы появляются и старые меньше не становятся если препарат верно подобран?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Ответьте пожалуйста

Здравствуйте! Прошу прощения, ваши вопросы в уведомлениях затерялись. У вас аллергия именно на МРТ контраст? Он менее аллергичен, чем КТ. КТ-контраст содержит йод, на него гораздо чаще встречается аллергия.

Препарат может работать. При сцинтиграфии могут быть выявлены изменения, которые по накоплению радиофармпрепарата могут быть расценены, как метастазы, хотя по факту это могут быть и остеосклеротические изменения, и воспалительные. Поэтому я и рекомендую сделать МРТ. Либо ПЭТ КТ.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Только мне не понятно, почему новые метастазы появляются и старые меньше не становятся если препарат верно подобран? Или рибоциклиб не лечит, только поддерживает и только даёт время пожить и все безнадёжно ? Можно ли делать гель лак на ногти?

Мне делали мрт и началась крапивница

Какая-то часть очагов к лечению чувствительна, какая-то изначально или со временем становится устойчивой к лечению, так тоже бывает. Потому что опухоль, особенно молочной железы, теоретически в процессе может мутировать.
Проводили ли вам обследования на мутации Brca и Pik3ca?

Поэтому в таком случае и назначают более углубленное обследование для обширной оценки динамики процесса.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Brca проводили

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Подскажите пожалуйста, что нужно сделать?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Если устойчивая опухоль к терапии, что нужно сделать и нужно ли сейчас менять лечение?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Может ли при этом лечении уйти в ремиссию? Или это только поддержка чтобы пожить дольше?

Честно говоря, если появился действительно один очаг, то я бы оставила все как есть. Я бы все-таки порекомендовала сделать ПЭТ КТ для исключения других очагов. При необходимости рентгенологи могут сравнить предыдущие результаты КТ и МРТ с текущим ПЭТ КТ. Если вам не проводили исследование на мутацию Pik3ca, то вы можете взять гистологические стекла с учреждения, где вам проводили исследование, и по направлению 057у отправить на пересмотр мутации в более крупное учреждение (центр Блохина, Герцена, Петрова).

Принятый ответ

Здравствуйте

При выборе тактики лечения врач онколог помимо оценки костных очагов оценивант и данные кт грудной и брюшной полости с контрастом, мрт головы с контрастом, узи молочных желез и регионарных зон, маммографии.
В целом, с учётом только данных по оценке костной системы, динамика разнонаправленная, часть очагов стабильны, есть единичный новый очаг.
Здесь онколог оценивает и клиническую картину, если нет болей в костях, ухудшения самочувствия, нет др.очагов по обследованиям, то лечение могут продолжить с контролем через 3-4 мес.
Лечение вам назначено согласно клиническим рекомендациям.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Может ли при этом лечении уйти в ремиссию? Или это только поддержка чтобы пожить дольше?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Самочувствие отличное, я как будто здорова, но обследование говорит другое

При распространеннос процессе цель лекарственной терапии затормозить рост опухоли,улучшить качество жизни, продлить жизнь пациенту.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.